Forum: HF, Funk und Felder Antennenverlängerung 5.8GHz-Videofunk


von Rahul D. (rahul)


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Hallo,
ich habe hier einen 5,8GHz-ImersionRC-Videosender (wie er für 
FPV-Anwendungen gerne verwendet wird 
http://www.globe-flight.de/58-GHz-ImmersionRC-25-mW-A-V-Sender), den ich 
gerne in ein Gehäuse einbauen würde, um damit einem temporär-stationäre 
Videoübertragungsstrecke zu realisieren.

Nun habe ich mir die passenden SMA-Steckverbinder besorgt, um eine 
Verlängerung bzw. den Geäuseanschluss für die Antenne herzustellen.
Den Stecker kann ich ans Kabel crimpen (RG59 crimpe ich regelmäßg).
Aber wie geht das bei dieser Buchse hier:
http://www.conrad.de/ce/de/product/730622/SMA-Steckverbinder-Buchse-Einbau-vertikal-50-BKL-Electronic-409070-1-St

Löte ich da einfach nur den Innenleiter an und lasse die Schirmung weg?
Oder schließe ich die Schiormung wie eine Erdungsschraube an bzw. löte 
die irgendwo gegen den Flansch?

Vielen Dank im Voraus.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Rahul Der trollige schrieb:

> ich habe hier einen 5,8GHz-ImersionRC-Videosender (wie er für
> FPV-Anwendungen gerne verwendet wird
> http://www.globe-flight.de/58-GHz-ImmersionRC-25-mW-A-V-Sender),

Manche Hersteller sind schon lustig … "2,5 dBi", wenn ein einfacher
Dipol 2,15 dBi hat. :)

> Aber wie geht das bei dieser Buchse hier:
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/730622/SMA-Steckverbinder-Buchse-Einbau-vertikal-50-BKL-Electronic-409070-1-St

Das ist einfach mal die falsche Buchse.  Die ist für einen Einbau in
ein Gehäuse gedacht.  Dann müsstest du aber sehen, wie du die
Abschirmung gut kontaktierend da direkt dran bekommst.

Du brauchst eher sowas:

http://www.conrad.de/ce/de/product/742714/SMA-Steckverbinder-Buchse-gerade-50-Amphenol-SMA6411A4-3GT50G-5-50-1-St?ref=list

von Rahul D. (rahul)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Du brauchst eher sowas:
>
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/742714/SMA-Steckverbinder-Buchse-gerade-50-Amphenol-SMA6411A4-3GT50G-5-50-1-St?ref=list

Mist! Ich hätte vorher fragen sollen.
Die Geschichte soll ja auch in ein (Kunststoff-)Gehäuse, das dann an 
einem Stativ montiert wird.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Rahul Der trollige schrieb:
> Die Geschichte soll ja auch in ein (Kunststoff-)Gehäuse, das dann an
> einem Stativ montiert wird.

Dafür sollte die von mir genannte Buchse brauchbar passen, denn man kann
sie ja dran verschrauben.

Zur Not kannst du schon auch die Flanschbuchse nehmen, wenn du jetzt
nichts anderes hast.  Lass das Schirmgeflecht weit überstehen (viel
länger als den Innenleiter), schiebe es durchs Montageloch mit durch
und klemm es auf der Außenseite großflächig unter den Flansch.  Ist
aber eine Notlösung.

: Bearbeitet durch Moderator
von Falk S. (falkschilling)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Manche Hersteller sind schon lustig … "2,5 dBi", wenn ein einfacher
> Dipol 2,15 dBi hat. :)

OT: Sag mal, wie machst du horizontale Ellipse ('…')? Tippst du NEO²?

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Falk Schilling schrieb:
> Sag mal, wie machst du horizontale Ellipse ('…')

Compose - Punkt - Punkt :)

von Rahul D. (rahul)


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Falk Schilling schrieb:
> OT: Sag mal, wie machst du horizontale Ellipse ('…')? Tippst du NEO²?

Um OT zu bleiben: Worüber sprecht Ihr da?

Die

Jörg Wunsch schrieb:
> Dafür sollte die von mir genannte Buchse brauchbar passen, denn man kann
> sie ja dran verschrauben.

Soeine werde ich mir dann mal besorgen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Rahul Der trollige schrieb:
> Worüber sprecht Ihr da?

Darüber: »…«

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Falk Schilling schrieb:
>> Sag mal, wie machst du horizontale Ellipse ('…')
>
> Compose - Punkt - Punkt :)

Darf ich artigst fragen, welches bitte die 'Compose' Taste ist?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Matthias Sch. schrieb:
> Darf ich artigst fragen, welches bitte die 'Compose' Taste ist?

Bei mir auf der Sun-USB-Tastatur steht das sogar drauf. ;-)  (Die
Taste wird dabei als "Menu" berichtet, dürfte als der normalen
Menü-Taste auf einer Windows-Tastatur entsprechen.)

Ansonsten kann man sich in der Xserver-Keymap dafür eine Taste seiner
Wahl belegen, in der xkb-Map heißt sie "Multi_Key".

von Schreiber (Gast)


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Rahul Der trollige schrieb:
> Löte ich da einfach nur den Innenleiter an und lasse die Schirmung weg?
> Oder schließe ich die Schiormung wie eine Erdungsschraube an bzw. löte
> die irgendwo gegen den Flansch?

nichts von dem. Du musst das Teil wegwerfen und eine passende Buchse 
kaufen. Mit rumbasteln kommt man in dem Frequenzbereich leider nicht 
sehr weit...

Du brauchst eine zum Crimpen, also etwa sowas: 
http://www.conrad.de/ce/de/product/742701/SMA-Steckverbinder-Buchse-gerade-50-Amphenol-SMA6411A3-3GT50G-1-50-1-St/?ref=detview1&rt=detview1&rb=1

Nochwas: ich würde mal über eine bessere Antenne nachdenken, die 
Gummiwurst ist der Reichweite nicht sehr zuträglich. Bei stationärer 
Anwendung würde ich über kleine Richtantennen (gibts beim W-Lan Zubehör) 
nachdenken.

von Timo W. (timo_w93)


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Die Buchse ist mist, die wird dich nicht weiterbringen, kauf dir eine 
richtige! Es gibt auch fertige Kabel zum verlängern von RP-SMA!

Beachte auch, dass bei diesem 5,8Ghz Modellbau Videozeug RP-SMA 
verwendet wird und nicht SMA! Die Buchse die du verlinkt hast ist eine 
SMA Buchse. RP-SMA hat einen Pin in der Mitte! Falls du eine ohne Pin 
verwendest, passt der Stecker zwar, aber es ist keine Verbindung zur 
Antenne da. Im worst-case grillst du damit den Sender, da die volle 
RF-Strahlung zurückreflektiert wird.
Hier ein Bild von meinem 5,8Ghz Videoempfänger: 
https://lh3.googleusercontent.com/-ZkU_nVMMg10/U4udW-CCMOI/AAAAAAAAaBM/hP-HiC_aBQ8/w1595-h1181-no/IMG_20140601_233751.jpg 
man beachte den Pin!

Falls es wirklich eine feste Übertragungsstrecke ist, am besten 
Helix-Antennen mit starker Richtwirkung verwenden. Also 6 und mehr 
Turns. Diese polarisieren das Signal auch zirkular, dadurch reduziert 
man Multipath Probleme, die bei 5,8Ghz oft auftreten, erheblich. Das 
kommt daher, da sich die Polarisierungsrichtung beim Spiegeln dreht und 
die Empfängerantenne die falsch polarisierten Signal nur extrem gedämpft 
empfängt.

Generell ist davon abzuraten bei so hohen Frequenzen ein langes 
Antennenkabel zu verwenden / dieses überhaupt zu verlängern, da das hohe 
Verluste bedeutet. Du kannst mit ~2dB/m rechnen. Also Sender irgendwo im 
Haus mit langem Kabel zur Antenne wäre eine schlechte Idee.

Hier noch ein Link mit ein paar Infos zu 5,8Ghz RC-Video Antennen: 
http://www.flug-video.de/fpv/cp-antennen/index.html

von Rahul D. (rahul)


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Eigentlich dachte ich, dass das Thema soweit erledigt ist.

Timo Witte schrieb:
> Die Buchse ist mist, die wird dich nicht weiterbringen, kauf dir eine
> richtige! Es gibt auch fertige Kabel zum verlängern von RP-SMA!
Das wurde weiter oben schon hinreichend genau erklärt und von mir 
entsprechend kommentiert.

> Beachte auch, dass bei diesem 5,8Ghz Modellbau Videozeug RP-SMA
> verwendet wird und nicht SMA! Die Buchse die du verlinkt hast ist eine
> SMA Buchse. RP-SMA hat einen Pin in der Mitte! Falls du eine ohne Pin
> verwendest, passt der Stecker zwar, aber es ist keine Verbindung zur
> Antenne da. Im worst-case grillst du damit den Sender, da die volle
> RF-Strahlung zurückreflektiert wird.
> Hier ein Bild von meinem 5,8Ghz Videoempfänger:
> 
https://lh3.googleusercontent.com/-ZkU_nVMMg10/U4udW-CCMOI/AAAAAAAAaBM/hP-HiC_aBQ8/w1595-h1181-no/IMG_20140601_233751.jpg
> man beachte den Pin!
ich habe gerade noch mal nachgesehen: Es ist SMA und kein 
RP-SMA/WLAN-Gedöns.

>
> Falls es wirklich eine feste Übertragungsstrecke ist, am besten
> Helix-Antennen mit starker Richtwirkung verwenden. Also 6 und mehr
> Turns. Diese polarisieren das Signal auch zirkular, dadurch reduziert
> man Multipath Probleme, die bei 5,8Ghz oft auftreten, erheblich. Das
> kommt daher, da sich die Polarisierungsrichtung beim Spiegeln dreht und
> die Empfängerantenne die falsch polarisierten Signal nur extrem gedämpft
> empfängt.
Danke für den Hinweis. Ich werde es erst mal mit den vorhandenen 
Antennen probieren. Die Funkstrecke ist nur quaso stationär: Im 
Gegensatz zu meinem Hexacopter bewegt sich der Sender nicht. Allerdings 
wird die Sache nach der Veranstaltung wieder abgebaut, da ich den 
Empfänger auch noch für o.g. Copter verwende (zwar noch kein FPV, aber 
zumindest Bilder aus der Luft bzw. die Kamera Position überprüfen).

> Generell ist davon abzuraten bei so hohen Frequenzen ein langes
> Antennenkabel zu verwenden / dieses überhaupt zu verlängern, da das hohe
> Verluste bedeutet. Du kannst mit ~2dB/m rechnen. Also Sender irgendwo im
> Haus mit langem Kabel zur Antenne wäre eine schlechte Idee.
>
> Hier noch ein Link mit ein paar Infos zu 5,8GHz RC-Video Antennen:
> http://www.flug-video.de/fpv/cp-antennen/index.html

Es geht darum, den Sender wettergeschützt in ein Gehäuse zu bauen. Die 
Verlängerung wird nicht mal 1m lang.
Danke für die Hinweise.

: Bearbeitet durch User
von Schreiber (Gast)


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Rahul Der trollige schrieb:
> Es geht darum, den Sender wettergeschützt in ein Gehäuse zu bauen.

bau doch die Antenne mit ins Gehäuse. Bei einem Kunststoffgehäuse ist 
das meist problemlos möglich.


Ob das gewünschte Gehäuse geeignet ist, kann man mit dem 
Mikrowellen-Test überprüfen: Einfach das (leere) Gehäuse eine Minute bei 
höchster Leistung in die Mikrowelle legen. Wenns warm wird, ist es 
ungeeignet.

von HF (Gast)


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Hallo,

Aber Achtung: 5,8 GHz, da kann schon Fechtigkeit auf dem Gehäuse das 
Signal deutlich dämpfen - wenn also mit den Monaten dein Gehäuse durch 
den Außeneinsatz langsam dreckiger wird und der Dreck feucht wird 
(Regen, Morgentau...) nicht wundern warum es dann manchmal schlechter 
(Dreck ist aktuell Feucht) und manchmal besser (Feuchtigkeit 
weggetrocknet) funktioniert.

Da dein System wohl nicht dauernd Draußen ist wird das Problem evtl. 
nicht so relevant sein - aber besser wird das Signal auf jeden Fall 
nicht.

HF

von Schreiber (Gast)


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HF schrieb:
> da kann schon Fechtigkeit auf dem Gehäuse das
> Signal deutlich dämpfen - wenn also mit den Monaten dein Gehäuse durch
> den Außeneinsatz langsam dreckiger wird und der Dreck feucht wird

...auch eine Antenne kann feucht und dreckig werden.
Wer das nicht will, der muss halt zusätzlich noch ein Wetterschutzdach 
verwenden und/oder das Gehäuse beheizen.

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