Forum: Haus & Smart Home Zwei Lampen über ein L


von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Ich suche nach einer fertigen Lösung um zwei Lampen über einen Draht 
unabhängig zu schalten. Allerdings ohne Funk und/oder Batterien.
D.h. eine Schachtel moduliert auf L etwas drauf und die andere klaubt es 
wieder raus und knipst die gewünschten Leuchten an. (siehe Bildchen)

Gibt es sowas nicht? Ich finde nur Geräte bei denen das Schaltsignal 
über Funk geht oder der Betrieb über Batterien läuft.

Axel

von Helge A. (besupreme)


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Schaltung für 2 Melder über eine Zwillingsleitung. Sowas?

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Helge A. schrieb:
> Schaltung für 2 Melder über eine Zwillingsleitung. Sowas?

Danke dir, aber es geht um 230 V. Kam vielleicht nicht ganz richtig 
raus.

Axel

von Light (Gast)


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Die Schaltung arbeitet auch mit 230V, die Leuchtmittel brennen nur nicht 
mit voller Helligkeit und das Licht pulsiert mit 50 anstatt 100Hz (wenn 
es Glühbirnen sind).

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Light schrieb:
> Die Schaltung arbeitet auch mit 230V, die Leuchtmittel brennen nur nicht
> mit voller Helligkeit und das Licht pulsiert mit 50 anstatt 100Hz (wenn
> es Glühbirnen sind).

Schon klar :). Aber es geht halt um ganz normale Beleuchtung und wenn da 
jede zweite Halbwelle fehlt, wird's dunkler und röter.

von Harald W. (wilhelms)


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Light schrieb:

> Die Schaltung arbeitet auch mit 230V, die Leuchtmittel brennen nur nicht
> mit voller Helligkeit und das Licht pulsiert mit 50 anstatt 100Hz (wenn
> es Glühbirnen sind).

Ja, man bräuchte 163V-Lampen dafür, die leider nicht handelsüblich sind.

von wendelsberg (Gast)


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Versuchs mit dicken C's.

wendelsberg

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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wendelsberg schrieb:
> Versuchs mit dicken C's.
>
> wendelsberg

So 200 mF (mit 400 V Spannungsfestigkeit natürlich) sollten reichen :)

von Chris K. (kathe)


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Schau dir mal von Eltako ESR61M-UC an.
Du musst halt die Schaltfolgen noch beachten.
Vielleicht passt ja eine für deinen Zweck oder
du akzeptierst das du zweimal schalten musst.

Ist fertig kostet allerdings >30€

Gruss Chris

von Helge A. (besupreme)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Ja, man bräuchte 163V-Lampen dafür, die leider nicht handelsüblich sin

Îch kenne für diese Melder-Anwendung 130V-Glühlampen. Die passenden 
Lampensockel haben einen kleinen Vorwiderstand drin.

wendelsberg schrieb:
> Versuchs mit dicken C's.

Und 300V-Lampen? Das wird schwer.. ;)

Meine Abschlußarbeit in der Ausbildung waren ferngesteuerte Lampen. Aufs 
Netz wurden mit paar mW Träger eingekoppelt im Bereich 90-100kHz. Die 
Empfänger haben dann ein Dimmer-IC geschaltet.

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Chris K. schrieb:
> Schau dir mal von Eltako ESR61M-UC an.
> Vielleicht passt ja eine für deinen Zweck

Wenn ich das richtige sehe brauche das Schächtelchen zum Schalten eine 
weitere Ader. Ich möchte aber Leistung und Information über dieselbe 
Ader schicken. So'ne Art Microhausbus :)

> Ist fertig kostet allerdings >30€
Der Preis wäre in Ordnung.

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Helge A. schrieb:
> Meine Abschlußarbeit in der Ausbildung waren ferngesteuerte Lampen. Aufs
> Netz wurden mit paar mW Träger eingekoppelt im Bereich 90-100kHz. Die
> Empfänger haben dann ein Dimmer-IC geschaltet.

Eben an sowas denke ich. Das scheint aber fertig nicht zu existieren.

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Das Zauberwort (oder Buh-Wort) heißt "Digitalstrom".
Ob das jetzzt genau Dein Problem bedient, kann ich nicht sagen. Ich habe 
mich bisher von diesem Luxus-System ferngehalten.

von Axel L. (axel_5)


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Schau mal nach Marmitek X10. Gibt es z. B. bei Reichelt.

Ward dann aber schon etwas teurer.

Gruss
Axel

von Chris K. (Gast)


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Das geht mit dem ESR61M-UC siehe Bild ein L als Zuleitung.
Und du musst einen Schalter (nicht Taster verwenden).

So habe ich es für eine Lampe mit 2 Beleuchtungen realisiert bei nur 
einem L als Zuleitung.
Je nachdem wie du das ESR Modul einstellst geht
Lampe 1 AN -> aus -> Lampe 2 AN -> aus -> Lampe 1+2 AN

bzw in meinem Fall
Lampe 1 AN - Aus - Lampe 2 AN - AUS

Andere Schaltfolgen sind auch Möglich.

Gruss Chris

von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Chris K. schrieb:
> Das geht mit dem ESR61M-UC siehe Bild ein L als Zuleitung.
D.h. das ESR61M-UC merkt sich seinen Zustand über einen Spannungsausfall 
hinweg? Im Datenblatt ist von einem bistabilen Relais die Rede, 
allerdings heißt es auch: "Der Relaiskontakt kann bei Inbetriebnahme 
offen oder geschlossen sein."

> Und du musst einen Schalter (nicht Taster verwenden).
Ein öffnender Taster sollte auch funktionieren. Das scheint mir für die 
Bedienung eleganter zu sein.

Der einzige kleine Nachteil deiner chicen Lösung scheint mir zu sein, 
daß das Licht bei Schalten immer kurz ganz aus ist.

Axel

von Nico (nico123)


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Mal als Idee: Baue in den Empfänger (die Lampe) einen Zähler ein und 
zähle die Ein-Ausschaltungen vom Schalter. D.h. Einschalten -> erste 
Lampe an, kurz Aus- und wieder Einschalten -> zweite Lampe an, und 
eventuell nochmal kurz Aus- und wieder Einschalten -> beide Lampen an. 
Für die Zähllogik im Empfänger musst Du natürlich die Betriebsspannung 
puffern per Kondensator.

Grüße, Nico

P.S. Oder suchst Du nach einem fertigen Gerät?

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von Axel G. (axelg) Benutzerseite


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Nico ... schrieb:
> Mal als Idee: Baue in den Empfänger (die Lampe) einen Zähler ein und
> zähle die Ein-Ausschaltungen vom Schalter. D.h. Einschalten -> erste
> Lampe an, kurz Aus- und wieder Einschalten -> zweite Lampe an, und
> eventuell nochmal kurz Aus- und wieder Einschalten -> beide Lampen an.
> Für die Zähllogik im Empfänger musst Du natürlich die Betriebsspannung
> puffern per Kondensator.

Das scheint mir genau das zu sein was das von Chris vorgeschlagene 
ESR61M-UC Relais macht.

Axel

von Nico (nico123)


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Axel Gartner schrieb:
> Das scheint mir genau das zu sein was das von Chris vorgeschlagene
> ESR61M-UC Relais macht.

Ich kenne das ESR61M-UC nicht, aber meine Selbstbaulösung kostet keine 
30€!
Allerdings muss man schon etwas Ahnung von Elektronik und 230V haben.
Ich wusste nicht genau was Du suchst, ein fertiges Gerät oder eine Idee.

von Chris K. (kathe)


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Ja das ESR merkt sich den Zustand.
Ich verwende die Stellung GR (wechselnd schliessender Kontakt)

Beim Schalten mit dieser Lösung mit öffnendem Taster bleibt wie bei 
meiner mit schliessendem Schalter lässt sich die kurze Auszeit nicht 
aus.

Fallst du aber ein Dauer L an der Lampe hast könnte die "Aus-Zeit" nach 
einer Umverkabelung 1+2 auf Dauer L auch weg sein.

Gruss Chris

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