Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sensor kaufen, Hilfe, Unterschied Auflösung Genauigkeit


von Michel (Gast)


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Hallo, ich soll mir einen Positionssensor kaufen.

Jetzt kenne ich den Unterschied zwischen Auflösung und Genauigkeit sehr 
wohl, jedoch weiß ich nicht, warum beide Größen von einander abhängen 
und warum es heißt, dass bei größeree Auflösung weniger Genauigkeit 
erreicht wird und umgekehrt???

Kann mir das einer ekrlären?

von (prx) A. K. (prx)


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Michel schrieb:
> warum beide Größen von einander abhängen

Muss wirklich erklärt werden, weshalb die Genauigkeit selten grösser als 
die Auflösung ist? ;-)

> und warum es heißt, dass bei größeree Auflösung weniger Genauigkeit
> erreicht wird und umgekehrt???

Wo heisst es so?

von messtechniker (Gast)


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Michel schrieb:
> dass bei größeree Auflösung weniger Genauigkeit
> erreicht wird

wo sthet das? Ist wohl eher umgekehrt der Fall...

von Michel (Gast)


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messtechniker schrieb:
> Michel schrieb:
>> dass bei größeree Auflösung weniger Genauigkeit
>> erreicht wird
>
> wo sthet das? Ist wohl eher umgekehrt der Fall...

und warum ist das so ?

von Flusch (Gast)


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Naja, ein Sensor kann ja kaum genauer sein als seine Aufloesung.

Wenn der Wandler und die Auswerteelektronik ideal ist, dh ohne 
Nichtlinearitaet, ohne zusaetzliches Rauschen, dann erreicht man
bei idealem Sensor Genauigkeit gleich Aufloesung.

Das kann man in einem Labor verbessern, wenn man das Rauschen auswertet. 
Das sind dann aber abgehobene Geschichten und bedingen eine noch viel 
genauere Kalibrierung.

von (prx) A. K. (prx)


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Flusch schrieb:
> Naja, ein Sensor kann ja kaum genauer sein als seine Aufloesung.

Bei digitalen Sensoren kann er das. Es ist nur nicht sonderlich 
sinnvoll.

von Joachim (Gast)


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Michel schrieb:

> Jetzt kenne ich den Unterschied zwischen Auflösung und Genauigkeit sehr
> wohl, jedoch weiß ich nicht, warum beide Größen von einander abhängen
> und warum es heißt, dass bei größeree Auflösung weniger Genauigkeit
> erreicht wird und umgekehrt???

Es geht hier ja wohl um die Genauigkeit einer Einzelmessung. Also eine 
Größe sei exakt bei 100 und das Gerät liefert in 2/3 aller Fälle einen 
Meßwert von 99 bis 101 und in 95% aller Fälle einen Wert zwischen 98 und 
102 etc. Ansonsten sei das Gerät kalibriert, liefert also über sehr 
viele Messwerte im Mittel 100.

Wenn nun die Auflösung größer ist, heißt das ev. auch, dass das Rauschen 
größer ist. Also streuen die Einzelmessungen zusätzlich.


Gruß

von Flusch (Gast)


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>Flusch schrieb:
>> Naja, ein Sensor kann ja kaum genauer sein als seine Aufloesung.
>
>Bei digitalen Sensoren kann er das. Es ist nur nicht sonderlich
>sinnvoll.

Funktioniert auch bei analogen Systemen. zB mit einem Lock-in 
anflanschen.

von Route_66 H. (route_66)


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Flusch schrieb:
> Naja, ein Sensor kann ja kaum genauer sein als seine Aufloesung.

A. K. schrieb:
> Bei digitalen Sensoren kann er das. Es ist nur nicht sonderlich
> sinnvoll.

Wie soll das, auch wegen des digitalen Restfehlers, funktionieren?

von Michel (Gast)


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Joachim schrieb:
> Es geht hier ja wohl um die Genauigkeit einer Einzelmessung. Also eine
> Größe sei exakt bei 100 und das Gerät liefert in 2/3 aller Fälle einen
> Meßwert von 99 bis 101 und in 95% aller Fälle einen Wert zwischen 98 und
> 102 etc. Ansonsten sei das Gerät kalibriert, liefert also über sehr
> viele Messwerte im Mittel 100.
>
> Wenn nun die Auflösung größer ist, heißt das ev. auch, dass das Rauschen
> größer ist. Also streuen die Einzelmessungen zusätzlich.
>
> Gruß

Also geht es letztlich nur um das hinzugekomme Rauschen, je größer die 
Auflösung ist??

D.h. je größer die Auflösung, desto ungenauer (kleiner) die Genauigkeit, 
weil bei größerer Auflösung auch mehr rauschen detektiert wird, soweit 
richtig verstanden?


Und der umgekehrte Fall ? Je genauer die Genauigkeit, desto größer die 
Auflösung? Ist


Vielen dnak für die Antwort.

von Michel (Gast)


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Hohe Auflösungen können aber nur bei kleinem Messbereich erreicht werden 
und bei großem Messbereich können kleine Auflösungen erreicht werden, 
weiß jmd. warum bzw. wo da die Abhängigkeit ist?

von messtechniker (Gast)


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Michel schrieb:
> Je genauer die Genauigkeit, desto größer die
> Auflösung?

...also irgend wie scheinst du dir die Definitionen beider Begriffe 
nicht richtig angeschaut zu haben!

...damit dein obigiger Umkehrschluss zutrifft, müsste die "Auflösung" 
von der "Genauigkeit" abhängen. Dem ist aber nicht so!

von Joachim (Gast)


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Der wesentliche Punkt ist wohl, dass es um die Genauigkeit der 
Einzelmessung geht. Diese hat einen systematischen und einen 
stochastischen Fehler. Und es geht um verschiedene Messverfahren, auch 
wenn sich diese nur in einzelnen Punkten unterscheiden, wie bspw. dem 
Abstand der Zacken eines Zahnrades oder der Frequenz bei einer 
Schalllaufzeitmessung.

Wenn Du eine elektrische Größe erfassen möchtest und nur die Auflösung 
Deines A/D-Wandlers erhöhst, ändert sich ansonsten ja nichts 
wesentliches an der Statistik der Messwerte. Wenn Du aber das 
Messprinzip ausreizt, so dass viel Rauschen im Vergleich zum Messwert 
das ist, streuen die Einzelmessungen halt mehr.

Mehrere Einzelmessung dann jedoch zusammengefasst sind wiederum 
"genauer" als mit dem ansonsten schlechteren Verfahren. "genauer" im 
Sinne von statischer Abweichung.

Gruß

von Michel (Gast)


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Ja aber warum können hohe Auflösungen nur in einem kleinen Messbereich 
erreicht werden und umgekehrt?

von Christian L. (cyan)


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Michel schrieb:
> Ja aber warum können hohe Auflösungen nur in einem kleinen Messbereich
> erreicht werden und umgekehrt?

Wer behauptet das denn?

von Justus S. (jussa)


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Michel schrieb:
> Ja aber warum können hohe Auflösungen nur in einem kleinen Messbereich
> erreicht werden und umgekehrt?

das ist so allgemein gesagt einfach Blödsinn

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