Hallo! Ich will die Laufzeit zweier Batterietypen für eine kleine Elektronik schaltung vergleichen: Zum einen eine AA Lithium Eisen mit 3000mAh und zum anderen eine Ultra Life Lithium (9V-Block) mit 1200 mAh. Die Spannung müsste bei der AA mit eine Step-Up auf 5V gerbacht werden und bei der 9V-Block Batterie mit einem Step-Down. Mit der AA hab ichs schon versucht, die Schaltung mit dem Step Up saugt ca 30mA aus der BAtterie. Wie kann ich das theoretisch feststellen, ob die 9V Blockbatterie länger oder kürzer halten würde? Der STrom würde ja durch die Verwendung eines Step-DownKonverters geringer werden, allerdings ist auch die KApazität geringer. Gibt es eine Größe, mit der man dies vergleichen kann? Danke, lG
In Verbindung mit einem Switcher in Wh statt Ah zu rechnen könnte schon etwas helfen.
:
Bearbeitet durch User
Die AA enthält 3.6Wh Energie, der 9V Block 19.8Wh Energie, sollte damit also theoretisch 3-mal so lange halten.
Upps vertippt. Der 9V Block hat natürlich nur 10.8Wh Energie.
Dann kommts nur noch auf den Wirkungsgrad deiner Regler an.
Hallo, Chris schrieb: > Zum einen eine AA Lithium Eisen Thorsten schrieb: > Die AA enthält 3.6Wh Energie Mööööp, der Kandidat hat 0 Punkte. 1.5 V * 3000 mAh = 4,5 Wh @Chris Die Energie, die Du einer galvanischer Zellen entnehmen kannst hängt von etwas mehr ab als Spannung und Kapazität. So z. B. auch von der Temperatur, der Höhe des Stroms den Du entnimmst, etc... Beispielhaft hier ein Datenblatt: http://de.rs-online.com/web/p/aa-batterien/7073370/ Mit freundlichen Grüßen Selbsternannter Weltverbesserer
Hey super danke! Nehmen wir an, die beiden Konverter Step up und Step down hätten den gleichen Wirkungsgrad. Kann ich dann definitiv davon ausgehen, dass der Strom, der aus der Batterie gezogen wird, beim Step-Down (9V Block) wesentlich kleiner ist als der Strom beim Step-Up (AA)? Danke, lG
Du meinst nicht zufällig Daumenpeilung statt Milchmädchenrechnung?
:
Bearbeitet durch User
> Milchmädchenrechnung! 1.Je nach Belastung und Temperatur können sich andere Werte ergeben. Die Spannung sinkt! Auge ins zugehörige Datenblatt Deiner Wünsche z.B.: http://data.energizer.com/DataSheets.aspx 2.Ergründe den EIGENverbrauch des Schaltwandlers Deiner Träume.
Folgende Batterien sollen verglichen werden: http://de.rs-online.com/web/p/aa-batterien/7073370/ http://at.rs-online.com/web/p/9-volt-batterien/7781080/ Bei der Verwendung AA Batterie wird folgender Step-Up verwendet: http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX1722-MAX1724.pdf Für den 9V Block der Step-Down: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2674.pdf Was meint ihr? Danke, lG
Chris schrieb: > Was meint ihr? Lithium Thionylchlorid 1.20Ah Maximaler Dauerstrom 35mA Was verbraucht deine Schaltung?
Darf ich mitmööööpen? Auch, wenn wir mit Milchmädchenrechnungen (ich muss prx da recht geben) nur Annäherungen betreiben: Lithium Eisen hat keine 1,5V. http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Eisenphosphat-Akkumulator Wir reden von einer nominellen 3,2V-Spannungslage, Korrdior drumherum ist sehr schmal mit max 0,2V. Hält also schon etwas mehr Energie. Die StepDowns á la lm1805 (hm, genaue Bezeichnung habe ich auf den Chips zuahuse und nicht hier) sind meiner Beobachtung nach effizienter als StepUp-Schaltungen mit irgendwelchen Spulen und so was, und mit weniger Gemüse/Aufwand einzubauen. Edit: Sorry, wurde mitten im Schreiben durch längeres Telefonat und Arbeit unterbrochen und habe die Posts dazwischen nicht mitebkommen.
:
Bearbeitet durch User
10mA sind nicht so einfach mit hohem Wirkungsgrad zu regeln. Ich würde die 3V AA nehmen und einen Wide-Range MC, z.B. AVR (1,8..5,5V) ohne Spannungsregler. Falls kurzzeitig eine 5V Last zu treiben ist, kann man dafür ja einen Spannungsregler zuschalten.
Dork K. schrieb: > Darf ich mitmööööpen? Auch, wenn wir mit Milchmädchenrechnungen (ich > muss prx da recht geben) nur Annäherungen betreiben: Lithium Eisen hat > keine 1,5V. http://de.rs-online.com/web/p/aa-batterien/7073370/
Lithium EIsen haben sehr wohl 1,5V siehe letzten Beitrag... Grundsätzliche Frage: Nehem wir an, wir hätten einen WIrkungsgrad von 100%, wir vernachlässigen diesen also. Dann müsste die Leistungsbilanz bei den Wandlern (StepUp, StepDown): Uein*Iein = Uaus*Iaus, richtig? Iaus ist gegeben mit 10mA, Uaus mit 5V. Wenn nun Uein 1,5 V ist (AA) dann ist Iein = 33mA Wenn nun Uein = 9V ist (9VBlock), dann ist Iein = 5mA. Kann ich das so überhaupt rechnen oder bin ich hier komplett daneben??? Das würde nämlich bedeuten, dass der Eingangsstrom im zweiten Fall geringer als der Ausgangsstrom ist, geht das?? Danke, LG
Chris schrieb: > Das würde nämlich bedeuten, dass der Eingangsstrom im zweiten Fall > geringer als der Ausgangsstrom ist, geht das?? Aber aufgenommene und abgegebene Leistung sind gleich. 1.5V * 33.3mA ~ 50mW 9.0V * 5.5mA ~ 50mW
?? Was rechnet irh denn hier?!? AA hat 3,2V also 3,2V * 3 = 9,6Wh.... Nur weil da AA steht ist immer noch nicht von einer NIMH Zelle die Rede! Aber bei Tip/Rechtschreibfehlern immer gleich jeden belehren wollen... Erst lesen dann schreiben ist die Devise meine Damen und Herren ;-)
Frank schrieb: > Nur weil da AA steht ist immer noch nicht von einer NIMH Zelle die Rede! Es gibt Li-Typen in AA Bauweise mit nominell 1,5V: http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Eisensulfid-Batterie
:
Bearbeitet durch User
ah ok, ich kenne nur 3,2V LIFepo die nur eingesetzt werden dürfen, wo normalerweise immer zwei AA Batterien verbaut sind..also werden zwei AA Mignon durch eine AA LiFePo ersetzt.. Die LIfelpo mit 1,5V Wandler kenne ich noch nicht
Richtig, es gibt diese 1,5V LiFe, siehe Linkn von 1st Engineer, genau diese verwende ich auch! Die Rechnung mit der Leistungsbilanz stimmt so also?
1st Engineer schrieb: > Dork K. schrieb: > [Beleidigung von Moderator gelöscht] Anstatt zu beleidigen, könnte man das auch freundlich rüberbringen, dass es da völlig überteuerten Krempel gibt, der doch 1,5V trotz LiFe-Chemie bringt. Und sich anmelden, anstatt anonym ausfällig zu werden. Inkompetenter Troll.
:
Bearbeitet durch Moderator
Dork schrieb: > 1st Engineer schrieb: >> Dork K. schrieb: Sorry, Dork, wird nicht wieder vorkommen. Vielen Dank für dein Verständnis.
>Die braucht ca 10 mA!
10mA ist fuer eine batteriebetriebene Schaltung in der Regel viel zu
viel. Weshalb muss denn so geschlunzt werden ?
Den controller kann man mit ein paar uA laufen lassen, und
stromverbrauchende Peripherie wird durch stromsparende ersetzt, und/oder
in den sleep geschickt.
Erzaehl doch mal was.
Naja, gibt schon Gründe, warum die Schaltung so viel braucht. Eine Uhr mit 4-stelligem 7-Segment leuchtet dauernd. Habe ich zwar auf ~2mA runterbekommen, ohne die Ablesbarkeit zu stark einzuschränken. Bin da aber ohne Spannungswandler direkt an einen LiIon-Akku gegangen, reicht dem ATmega328 auch. Mit Spannungswandler (Step-Up auf 5V) zog die Schaltung 20 mA. Ging astrein bis auf 2,6V runter - da hat dann die Schutzschaltung des Akkus nach sechs Wochen Dauerbetrieb gegriffen. Vielleicht ist der "Direktbetrieb" mit LiIon auch hier eine denkbare Lösung.
Siebensegment LED an Batterie ist leider die falsche Technologie ... dafuer gibt's heute ein LCD. sorry, in die Tonne.
Als Produktionsstück würde das in der Tat keiner bauen. Als akademisches Lehrstück hingegen spannend.
:
Bearbeitet durch User
Dann nimmt man auch eher ein Netzteil. Oder wenn man's einfach mal kurz vorfuehren moechte, ist die Laufzeit egeal.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.