Moin! Ich habe vor einiger Zeit einen Hochspannungstrafo mit Kaskade so umgebaut, dass man seinen Körper damit statisch aufladen kann. Dazu habe ich einen "Negative Ion Generator" benutzt. Mit den Rechnungen die ich aufgestellt habe ist das Teil relativ ungefährlich, jetzt würde ich gerne mal eure Meinung hören. Der Hochspannungstrafo wird aus einem 9V Block versorgt (Ansteuerung über Zerhacker). Auf der Sekundärseite ist eine Kaskade aus der man 10kV bekommt. Die eine Seite der Kaskade wird dann geerdet und der HV Ausgang mit dem Körper verbunden. Zur Sicherheit hab ich die Eingangsspannung mit einem LM und einem Logic IC so geregelt, das maximal 9V und 150mA zur Verfügung stehen (auch der normale direkte Verbrauch ohne Regelungen). Liegen weniger als 8V an schaltet sich das ganze ab und man muss die Batterie für einige Sekunden trennen. Mit ein paar Rechnungen: Konstantstrom: 9V x 0.15A = 1,35W (in) 1,35W / 10000V = 0,135mA (out) Speicherung im Körper: Angenommen der Mensch hat 200pF und entläd sich über 1kOhm 10000V / 1000Ohm = 10A (Strom) (200*10^-12)F = (10A x S) / 10000V (Dauer) 0,000003 = 10A x S S = 0,0000003s S = 0,3µS Also wenn man jemanden berührt wird für eine drittel Microsekunde ein Strom von 10A freigesetzt, danach fließen höchstens 0,135 mA. Das sollte ungefährlich sein, was sagt ihr dazu? Ich habe es (eher unfreiwillig) getestet, die Erdungselektrode habe ich auf meine Holzarbeitsplatte geklebt und den HV Ausgang mit der linken Hand angefasst. Mit der rechten Hand konnte ich schon Ordentliche Funken zu Metallteilen auf dem Tisch ziehen, bis ich an eine Kühlrippe gekommen bin, die die Erdungsplatte berührte. Tat weh, aber würde ich als weniger schmerzhaft als meine Erfahrung mit Netzspannung beschreiben. Bin damals zusammengezuckt, vermutlich aus Schreck, das war wohl das Gefährlichste daran. Wie Gefährlich ist das ganze denn jetzt aus eurer Sicht? Klar das man damit niemals jemanden berühren sollte, da die Person einen Herzfehler oder ähnliches haben könnte, aber rein theoretisch gesehen. Danke schonmal, Philipp
Philipp Michels schrieb: > Wie Gefährlich ist das ganze denn jetzt aus eurer Sicht? Wenn die Kaskade einen Kondensator am Ausgang hat, und sie wird einen haben, stimmt deine Rechnung nicht, dann bratzt es dessen ganze Ladung beim Anfassen in dich rein. Je nach Kapazität können das einige Joule sein und ähnelt dem versehentlichen Entladen einer alten Fernsehröhre.
Was einen fett von den Socken hauen kann *gg Übrigens rechne besser mit 2nF statt 200pF.
EIGENTLICH sollte nichts passieren aber man kann es immer dumm erwischen. Was genau tödlich endet hängt von so vielem ab. Hier mal zwei Extrembeispiele: http://www.darwinawards.com/darwin/darwin1999-50.html EXTREMES Pech/Dummheit https://de.wikipedia.org/wiki/Roy_C._Sullivan#Die_sieben_Blitzeinschl.C3.A4g 7! mal Blitzschlag überlebt Du siehst, man kann nicht wirklich sagen wie es ausgeht
Philipp Michels schrieb: > Also wenn man jemanden berührt wird für eine drittel Microsekunde ein > Strom von 10A freigesetzt, danach fließen höchstens 0,135 mA. Das sollte > ungefährlich sein, was sagt ihr dazu? Sollte, könnte, müsste. Die Hersteller von Tasern behaupten auch, das sei ungefährlich, und es sind nachweislich Menschen gestorben. Du erwartest nicht ernsthaft, dass hier jemand im Forum sein OKAY zu total unbekannten Schaltungen gibt. Aussagen wie "Zur Sicherheit hab ich die Eingangsspannung mit einem LM und einem Logic IC so geregelt, das maximal 9V und 150mA zur Verfügung stehen" sind doch total bedeutungslos. Wie hast du denn das gemacht? Ist das failsafe, was passiert, wenn es regnet? Was du machst (mit Hochspannung experimentieren) ist definitiv sehr gefährlich, und wenn du dir deiner Sache schon so unsicher bist, dass du im Internet Foren befragen musst, dann lasse es bitte!!! Nimm Kontakt auf zu Firmen, die Weidezäune bauen, oder lasse dich von einem ESD Labor beraten, da bekommst du qualifizierte Auskunft.
Easylife schrieb: > Philipp Michels schrieb: >> Also wenn man jemanden berührt wird für eine drittel Microsekunde ein >> Strom von 10A freigesetzt, danach fließen höchstens 0,135 mA. Das sollte >> ungefährlich sein, was sagt ihr dazu? > > Sollte, könnte, müsste. > Die Hersteller von Tasern behaupten auch, das sei ungefährlich, und es > sind nachweislich Menschen gestorben. > ............ > Du erwartest nicht ernsthaft, dass hier jemand im Forum sein OKAY zu > total unbekannten Schaltungen gibt. > ........... > Nimm Kontakt auf zu Firmen, die Weidezäune bauen, oder lasse dich von > einem ESD Labor beraten, da bekommst du qualifizierte Auskunft. Hallo Guten Morgen dachte bin der einzigste hier... grins ähm, bisschen Schmunzeln erlaubt? Wenn ja, hier mein Kommentar zu deinem Satz mit "...erlaubt oder nicht.... Also, was ich weiß: im Netz gibts DUTZENDE Schaltungen dazu... aber naja, obs legal is, weiß außer die Polizei niemand...Und wenn sie Dich mit nem selbstgebastelten Teaser erwischen, weiß ich nur, dass diese Dinger grundsätzlich in D VERBOTEN sind! Und wer sowas im Ausland wie Tschechien oder Polen bei den Vietnamesen kauft, muß damit rechnen, ne Strafanzeige wegen UNERLAUBTEM Waffenbesitz zu riskieren... jedem das Seine... Danke für die Aufmerksamkeit... Man sollte nur in solch Forum bei solchen verbotenen(!!) WAFFEN - denn darunter zählen auch TEASER(!!!) nicht unbedingt nach Schaltungen suchen oder auch nur fragen... Bin selbst Polizist, also... Leuts, tut Euch bitte den Gefallen, lasst solche Fragen hier nach sowas, es wirds Euch gedankt. Hobbyfreak
Philipp Michels schrieb: > Moin! > > Ich habe vor einiger Zeit einen Hochspannungstrafo mit Kaskade so > umgebaut, dass man seinen Körper damit statisch aufladen kann. Dazu habe > Also wenn man jemanden berührt wird für eine drittel Microsekunde ein > Strom von 10A freigesetzt, danach fließen höchstens 0,135 mA. Das sollte > ungefährlich sein, was sagt ihr dazu? > > Ich habe es (eher unfreiwillig) getestet, die Erdungselektrode habe ich > auf meine Holzarbeitsplatte geklebt und > > Wie Gefährlich ist das ganze denn jetzt aus eurer Sicht? .... > > Danke schonmal, Philipp Hallo, ich hoff mal, hast das nicht an wem andren ausprobiert, wo nicht weißt, ob er / sie nen Herzschrittmacher trägt.... Als Beamter der Polizei empfehle ich hier, diese Beiträge zu löschen... Vielen Dank fürs Lesen und Beachten.
Hobbyfreak schrieb: > Hallo Guten Morgen > > dachte bin der einzigste hier... grins > > ähm, bisschen Schmunzeln erlaubt? Wenn ja, hier mein Kommentar zu deinem > Satz mit "...erlaubt oder nicht.... > > Also, was ich weiß: im Netz gibts DUTZENDE Schaltungen dazu... aber > naja, obs legal is, weiß außer die Polizei niemand...Und wenn sie Dich > mit nem selbstgebastelten Teaser erwischen, weiß ich nur, dass diese > Dinger grundsätzlich in D VERBOTEN sind! Und wer sowas im Ausland wie > Tschechien oder Polen bei den Vietnamesen kauft, muß damit rechnen, ne > Strafanzeige wegen UNERLAUBTEM Waffenbesitz zu riskieren... jedem das > Seine... > Danke für die Aufmerksamkeit... Man sollte nur in solch Forum bei > solchen verbotenen(!!) WAFFEN - denn darunter zählen auch TEASER(!!!) > nicht unbedingt nach Schaltungen suchen oder auch nur fragen... > > Bin selbst Polizist, also... Leuts, tut Euch bitte den Gefallen, lasst > solche Fragen hier nach sowas, es wirds Euch gedankt. > > Hobbyfreak Du bist NIE im Leben ein Polizist. Als solcher wüsstest du nämlich, dass das Taser heisst. Teaser sind Vorschaufilmchen und -Bilder und 100% legal. Selbst die Aussage, dass die Polizei dich fertig macht wenn du mit einem Selbstgebauten E-Shocker erwischt wirst ist quatsch. Ein Shocker ist nämlich erstmal nur ein HV-Generator wie er in 1000 andren Applikationen auch benutzt werden kann. Erst wenn man eindeutig Elektroden zum Gebrauch am Menschen anbringt wirds eng. Ein Taser ist da nochmal problematischer weil der schiesst ja die Elektroden ein Stück in die Gegend, da kommt man evtl. sogar in den Bereich Schusswaffe.
Hobbyfreak schrieb: > ... aber > naja, obs legal is, weiß außer die Polizei niemand... Na ja, wie hies es früher: Was ist Grün, innen hohl und gibt es nur im Dutzend (auf der Demo)...
Hobbyfreak schrieb: > ich hoff mal, hast das nicht an wem andren ausprobiert, wo nicht weißt, > ob er / sie nen Herzschrittmacher trägt.... > > Als Beamter der Polizei empfehle ich hier, diese Beiträge zu löschen... Das empfehle ich dir allerdings auch, Herr Wachtmeister Hobbyfreak. Mit diesem Deutsch wärest du nie im Leben durch die Deutschprüfung der Polizei gekommen, und hier zu behaupten, du wärest Polizeibeamter, ist Amtsanmaßung.
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