Hallo, Ich will den VS1053B an einer Autoendstufe betreiben. Jetzt haben ja Endstufen im KFZ bereich typischer weise 4V Chinch eingänge. Wie setze ich das um? Also man kann ja am VS1053B lauter und leiser machen, Bass und Höhe einstellen. Aber wie kriege ich die ausgabe auf den Chinch-Anschlüssen auf 4V?
Tobias N. schrieb: > Jetzt haben ja > Endstufen im KFZ bereich typischer weise 4V Chinch eingänge. Das habe ich nun gestern schon gelesen und die Benachrichtigungsfunktion aktiviert um ggf. etwas dazu zu lernen. Da sich sonst keiner gemeldet hat gibt es wohl nix zu lernen. Vielleicht erklärst du ersteinmal warum nun 4V als Standard angesehen werden. Gruss Klaus
Nimm einen Opamp, und stelle die Verstärkung so ein, dass deine gewünschten 4V rauskommen. Siehe: http://www.mikrocontroller.net/articles/Operationsverstärker-Grundschaltungen#Betrieb_mit_einfacher_Versorgungsspannung
Also in der regel haben die alle 4V Pre-Eingänge. Misst man normale Radios am Chinch aus dann misst man bei voller Belastung max 4 V. Nimmt man jetzt High-End Endstufen (Helix, Kicker, Audio-Systems, Gladen) sind diese, aber nicht alle, auch mal bis 8V input stabil. Steht dann auch bei. Selbst gemessen und aussage von ACR sowie Car-Akustik.
Easylife schrieb: > Nimm einen Opamp, und stelle die Verstärkung so ein, dass deine > gewünschten 4V rauskommen. > > Siehe: > > http://www.mikrocontroller.net/articles/Operationsverstärker-Grundschaltungen#Betrieb_mit_einfacher_Versorgungsspannung Nunja, muss ja 0-4 V sein.
> Misst man normale > Radios am Chinch aus dann misst man bei voller Belastung max 4 V. Wie gemessen? > Steht dann auch bei. Dann verlinke doch mal ein Datenblatt wo das dabei steht. > Nunja, muss ja 0-4 V sein. Wo ist die negative Halbwelle des Audiosignals?
:
Bearbeitet durch User
Helix SPXL-1000 Competition Monoblock Beschreibung: Mit enormer Leistung und unübertroffenen audiophilen Klangeigenschaften schaffen die Verstärker dieser Linie ein unvergessliches und nachhaltig beeindruckendes Musikerlebnis. Zu den klassischen Competition-Verstärkern der ausgezeichneten A-Serie gibt es jetzt in der Top-Linie von HELIX zusätzlich einen sehr leistungsstarken Mono-Block (750/1.500 W) für die SPL-Klasse, der speziell für den neuen Subwoofer SPXL 12 konzipiert wurde. Die SPXL 1000 ist auch als Doppel-Mono einsetzbar und verfügt dann über sagenhafte 3.500 Watt! - Endstufentreiber mit Class A Technologie - Outputstage mit 32 MosFet Tranistoren - RMI (Realmixed Input) zur Bildung eines optimierten Mono-Summensignals aus linkem und rechtem Kanal - NFI (Noisefree Input) für störungsfreien Musikgenuß - Intelligente elektronische Frequenzweiche mit der Möglichkeit zum Vollaktivmodus - Mono / Stereo Schalter für die Kanäle AB und CD (Brückenbetrieb, wobei Y-Adapter nicht notwendig sind) - 8.0 Volt Eingänge an jeder Signalquelle anschließbar - Intelligentes temperatur-und leistungsgesteuertes Schaltnetzteil - Separate Lautsprecherschutzschaltung mit Strombegrenzung bei Kurzschluss am Lautsprecher, Kabelschluss an Karosserie, Impedanzunterschreitung und Fehlanschluss - CPS (Color Protection System) Diagnosesystem - SMD (Surface Mounting Device) Bestückung für konstante Fertigungsqualität - Doppelseitige, extra starke (2x110ƒÊ) aufgekupferte Platine zur bestmoglichen Leistungs- und Signalubertragung und zum Schutz gegen Vibrationen - 24 Karat vergoldete massive Stromanschlüsse erlauben den direkten Anschluß von 252 mm Kabel - Temperaturoptimierter Kühlkörper für bestmögliche Leistungsentfaltung - 1% genaue Komponenten für perfekten, harmonischen Klang und maximale Leistung - 2-fach bedruckte Plexiglasabdeckung Technische Daten: - Ausgangsleistung 1 x 4 Ohm RMS/Musik 1 x 750 / 1275 Watt - Ausgangsleistung 1 x 2 Ohm RMS/Musik 1 x 1200 / 2040 Watt - Ausgangsleistung 1 x 1 Ohm RMS/Musik 1 x 1750 / 2975 Watt - Frequenzbereich 27 Hz - 250 Hz - Bassboost Pegelanhebung 0 - 18 dB - Regelbereich Tiefpass 35 Hz - 250 Hz - Klirrfaktor < 0,33% - Geräuschspannungsabstand > 96 dB - Eingangsimpedanz 50 kOhm - Eingangsempfindlichkeit 200 mV - 6 V - Sicherung 2 x 80 Ampere - Abmessungen (H x B x T) in mm 55 x 277 x 430 - Gewicht netto 7,3 kg Technische Daten Helix-SPXL-1000 8V Eingänge.....
also jetzt mal ehrlich... ... gibt es sowas wie ein 4V Standard für KFZ wirklich oder ist das nur der Spannungsteiler damit der User "Manta" sich beim kaskadieren der Endstufen nix zerschiesst ? Bin verblüfft Gruss Klaus de Lisson
Und mal nen Radio JVC KD-X310BTE - MP3-Autoradio mit Bluetooth USB iPod / AUX-IN Digital Media-Receiver mit Bluetooth®-Technologie und Front-USB/AUX- Eingang MOS-FET 4 x 50 W Bluetooth®-Technologie (integriert) (Zugriff auf Handy-Telefonbuch (PBAP), Telefonbuch-Übertragung, Freisprechen, Audio-Streaming, AVRCP-Profil, Empfangsbenachrichtigung Textnachrichten/SMS (Short Message Service), Sprachgesteuerte Wählfunktion, Handy-Kompatibilitätscheck, Einfache, sichere Gerätekopplung (SSP, Simple Secure Pairing), Permanente Verbindung zu 2 Handys, Steuerung der Internetradio-App im Smartphone, Siri-Modus für die iPhone-Spracherkennung ) Verbindung von 2 Handys Anwendungen-Steuerung für Smartphone (JVC-Anwendungen) JVC Smart Music Control ver.3 für Android (App über USB verfügbar und Bluetooth) JVC Music Control für Android (App über USB verfügbar) JVC Playlist Creator für USB-Speichersticks (Windows(R) PC-Software zur Erstellung individueller Wiedergabelisten via USB) USB-Audioanschluss für iPod/iPhone usw? 2-Wege-Audio-Steuerung für iPod/iPhone (Steuergerät / iPod oder iPhone) iPod/iPhone-Modus Front-USB-Anschluss (WAV/MP3/WMA/FLAC/iPod & iPhone Audio-Wiedergabe) USB (1A)-Stromversorgung Laufwerkmodus für USB-Massenspeichergeräte (Mass Storage Class) AUX-Eingang (Front) MP3/WMA/WAV/FLAC-kompatibel mit ID3/WMA Tag (USB) Radio Data System RDS-Tuner mit Digital-Processing Radio-Timer Backup-Speicher Parametrischer 3 Band iEQ Easy EQ (einfach einstellbarer Equalizer) 12-Preset EQ (12 Speicherplätze für individuelle Klangeinstellungen) Quellenabhängige EQ-Einstellungen Digital Track Expander Loudness-Regler Tiefpass-Filter 2,5 V Line/Subwoofer-Vorverstärker-Ausgangspegel 2 Pre-Out Anschlüsse (Front + Rear/Subwoofer umschaltbar) Subwoofer-Steuerung Separate Helligkeitsanpassung Automatischen Dimmerfunktion Akustische Bedienunterstützung (Beep Tone Support) Bereit für drahtlose Fernbedienung Für Original-Lenkrad-Fernbedienung bereit Abnehmbares Front-Panel Gehäuse mit geringerer Einbautiefe .... 2,5V pre out. Und wie schon erwähnt, "normale" Endstufen haben 4V "in". Also wie begrenzt man das?
Bedienungsanleitung Seite 3 bitte mal lesen: 10 Levelregler für Eingangsempfindlichkeit
also gibt es wie zu erwarten kein 4V Problem k. p.s alles total behämmert oder was ?
:
Bearbeitet durch User
Es geht ja darum den vs1053b an die endstufe zu verbinden. Soll ich da nun einen tda2002 zwischen setzen oder nicht? Also für volle Leistung muss in die endstufe nunmal auch was rein. Es geht halt auch um die Lautstärkeregelung.
> Soll ich da > nun einen tda2002 zwischen setzen oder nicht? Also für volle Leistung > muss in die endstufe nunmal auch was rein. Nein. > - Eingangsempfindlichkeit 200 mV - 6 V
:
Bearbeitet durch User
Tobias N. schrieb: > Es geht ja darum den vs1053b an die endstufe zu verbinden. Soll ich da > nun einen tda2002 zwischen setzen oder nicht genau das meinte ich als ich sagte "mannie-Manta kaskadiert Endstufen" Antwort an den Fragesteller: nimm einfach je Signalweg 2 Elkos in der Grössenordung 22µF und löte jeweils die pluspole zusammen. Damit hast du einen unipolaren Elko im Signalweg. Danach bist du happy glaubs mir gruss klaus
Wie meinst du das mit den Elkos? Also an den Endstufen soll schon auch was ankommen. Nur mal so als beispiel: MP3-Player mit Klinke auf Chinch an Endstufe Home DVD Player mit Chinch auf Chinch an Endstufe Fernseher mit Chinch auf Chinch an Endstufe Ich habe da jetzt nichts groß ausgemessen, aber festgestellt, das der Verstärker weniger Endleistung beim MP3 Player als beim Fernseher oder DVD Player. Ich kann mir das nur so erklären das der MP3 Player nunmal eh schon wenig Leistung hat (Kopfhörer), der Fernseher oder DVD Player hier viel mehr auf den Chinch-Anschlüssen raushauen. Die Endstufe selber verstärkt ja nur das Signal was reinkommt und zwar immer nur um einen bestimmten Faktor. Wieviel hat der vs auf seinem Ausgang? Der hat ja auch nur nen Kopfhörer anschluß
Tobias N. schrieb: > Wie meinst du das mit den Elkos? Also an den Endstufen soll schon auch > was ankommen. Tobias N. schrieb: > Ich kann mir das nur so erklären das der MP3 Player nunmal eh schon > wenig Leistung hat (Kopfhörer) Deine Kenntnisse von Elektronik sind haarsträubend, und das Forum evtl. auch nicht ganz das richtige für solche Fragestellungen. Du benötigst jedenfalls einen Vorverstärker, um den Pegel des Eingangssignales zu erhöhen - wenn dein Endverstärker nicht sowieso am Eingang einen einstellbaren "Gain" hat. Vielleicht wäre dieser Bausatz ja was für dich: Conrad Best. Nr 195359-62 10 EUR. Den Regler drehst du so weit hoch, bis es zerrt und dir die Ohren ausreichend schmerzen, und danach wieder ein Stückchen zurück.
Easylife schrieb: > wenn dein Endverstärker nicht sowieso am > Eingang einen einstellbaren "Gain" hat. hat der Verstärker ja tommy schrieb: > Bedienungsanleitung Seite 3 bitte mal lesen: > > 10 Levelregler für Eingangsempfindlichkeit aber Tobias liest scheinbar die Antworten nicht :-(
Also, derzeit, da ich das ja alles selber bauen will nutze ich mein Handy als Quelle. Klinke auf Chinch und ab in die Endstufe. Wenn ich das Handy nun auf volle Lautstärke stelle und die Endstufe auch (was man nicht machen sollte) ist es zwar laut aber die Lautsprecher und die Endstufe langweilen sich noch. ACR und Car-Akustik haben mir beide bestätigt das dies daran liegt das die Endstufe ja nunmal nur verstärkt und aus dem Handy ja nunmal nur ein paar mV kommen. Anders als z.b. bei einem Autoradio. Demnach stellt sich für mich die Frage ob dies beim vs1053b genau so ist. Falls ja muss ich das Signal ja halt (vor)verstärken.
TOBIAS!!! Hallo!!!! Die Lösung für dein Problem wurde jetzt schon mehrmals genannt. Nimm einen Schraubenzieher, und verstelle den Regler "LEVEL" an deiner Endstufe. Damit kannst du die Eingangsempfindlichkeit erhöhen. Du brauchst keinen Vorverstärker und nix. Nur einmal entweder das Manual lesen, oder den Leuten hier im Forum zuhören. Die bei ACR und Car-Akustik scheinen ja auch wirklich nicht so ganz die hellsten zu sein.
Ich habe den Gain auf MAX und es kommt weniger Power daraus als wenn ich ein Autoradio anschliesse. Das wird ja wohl schon seinen Grund haben.
Wenn die 4 Volt RMS sind, dann wird das bei 12 Volt Betriebsspanung etwas eng... 4V x 2xwurzel2 = 4 x 2.82 = 11.3 Vss. Hmm... An welchem Eingangswiderstand müssen denn die 4Volt bereit gestellt werden? Da gehts ja weiter. Aber ein 2Watt ±15V Schaltreglermodul kostet ja nun auch nicht die Welt. Solch ein Teil als Betriebsspannung für einen NE5532, sodass der mit ±12Volt nach LDO betrieben werden kann. Der schafft auch die Last. wird eben fest mit Verstärkung von vier oä. eingestellt und erreicht exellente Werte im Sound! Setwas kann man (fast) fertig aufgebaut als "Bausatz" erwerben. Schimanski
Tobias N. schrieb: > Ich habe den Gain auf MAX und es kommt weniger Power daraus als > wenn ich > ein Autoradio anschliesse. Das wird ja wohl schon seinen Grund haben. Ja, da alle Quellen unterschiedliche Ausgangspegel haben. Da du am Ende ja deinen VS1053B als Quelle anschließen möchtest, musst du das Gain auf genau diese Quelle einstellen. Die Einstellung "MAX" ist vermutlich "lauteste Quelle", d.h. du musst den Regler genau in die andere Richtung drehen, um die Endstufe für Quellen mit niedrigerem Pegel anzupassen. Wie schon geschrieben wurde, kommt die Endstufe auch mit Pegeln von 200mV klar, d.h. auch eine sehr "leise" Quelle sollte durch entsprechende Einstellung des LEVEL Potentiometers deine Endstufe voll aussteuern können.
Ja, das ist schon korrekt aber wenn mehr leistung rein geht wird auch mehr verstärkt. Wie gesagt, wenn ich ein Autoradio anschliesse, bei gleicher Gain einstellung, den Verstärker also ungeändert lasse, kommt auch viel mehr am ende raus. Also gibt das Radio am Chinch auch mehr aus. Sagen wir mal als beispiel das der vs1053b 0 - 400 mV raus gibt, dann müsste das signal um 10 verstärkt werden das die Endstufe dann am input 0 - 4000mV empfängt. Die Endstufe kommt mit weniger aus, ja, aber nur wenn die volle Leistung rein geht kommt am Ausgang auch die volle Leistung raus. Wenn ich den Fernseher auf Lautstärke 1 mache und den Verstärker daran voll aufdrehe ist das auch leiser also wenn der Fernseher und der Verstärker auf voller Lautstärke stehen. Das Input Signal wird hier auch nicht automatisch vorverstärkt.
:
Bearbeitet durch User
Tobias N. schrieb: > Sagen wir mal als beispiel das der vs1053b 0 - 400 mV raus gibt, dann > müsste das signal um 10 verstärkt werden das die Endstufe dann am input > 0 - 4000mV empfängt. Was hindert Dich daran einen Vorverstaerker aufzubauen und es auszuprobieren? Wenns zu laut ist und Dir die Schaedeldecke wegfliegt: Glueckwunsch!, das war dann wohl das was Du erreichen wolltest, oder? kopfschuettel BTW: Hast Du das Datenblatt zum VS1053b gelesen? Full Scale Output Voltage (Peak-to-peak)1.64 bis 2.06 Vpp Hoer auf meine Vorschreiber: Easylife schrieb: > Nimm einen Schraubenzieher, und verstelle den Regler "LEVEL" an deiner > Endstufe. 73
Tobias N. schrieb: > Ja, das ist schon korrekt aber wenn mehr leistung rein geht wird auch > mehr verstärkt. Ich gebe dann bald auf. Es geht nicht um Leistung, die rein geht. Es geht um den Pegel. Ein letztes mal noch: Deine Quellen haben unterschiedliche Ausgangspegel (=Spannungen). Dein Autoradio offenbar einen höheren als dein MP3 Player. Das ist aber vollkommen egal, denn: Für diese Fälle hat deine Endstufe einen eingebauten Vorverstärker, der regelbar ist, und zwar mit dem LEVEL Regler. Dieser Vorverstärker sorgt also dafür, dass das jedes Eingangssignal so weit verstärkt werden kann, dass es am Ausgang des Vorverstärkers den für die Endstufe maximal möglichen Pegel liefert. Wenn du hast dann den Vorverstärker so einstellst, dass dein MP3 Player-Signal gerade noch nicht verzerrt aus der Endstufe kommt, also die Endstufe auch mit deinem MP3 Player die maximal mögliche Lautstärke liefert. Mehr geht dann also nicht mehr. Wenn du jetzt z.B. eine Quelle mit höherem Pegel anschließt, dann zerrt die Endstufe auf jeden Fall, und du müsstest für diese Quelle den Vorverstärker wieder etwas zurückdrehen. Und genau so, wie du es für den MP3 Player machst, machst du es dann mit dem vs1053b. Du spielst einen voll ausgesteuerten Ton ab, und drehst den LEVEL Regler in eine Position, in der die Endstufe gerade noch nicht zerrt. Dann hast du deinen Verstärker optimal für den vs1053b eingestellt.
"Wenn du hast dann den Vorverstärker so einstellst, dass dein MP3 Player-Signal gerade noch nicht verzerrt aus der Endstufe kommt, also die Endstufe auch mit deinem MP3 Player die maximal mögliche Lautstärke liefert." Dieser Satz = unsinn, sollte heissen: Wenn du den Vorverstärker so eingestellt hast, dass dein MP3 Player-Signal gerade noch nicht verzerrt aus der Endstufe kommt, liefert die Endstufe auch mit deinem MP3 Player die maximal mögliche Lautstärke.
@ easylife: Geht es Dir auch so: Da möchte man wirklich helfen, in freundlichem Ton, und hat den Eindruck, dass beim TO einfach nichts ankommt?
Ok, mir ist schon klar was ich wie einstelle, aber ich versuche es dann mal anders zu erklären. Vorab, ich habe den VS1053 noch nicht am laufen geahbt sodass ich mit ihm noch keine Live Tests machen konnte, aber, folgendes Szenario kann ich beschreiben: Der MP3 Player ist an der Endstufe angeschlossen. Der Gain ist auf maximal gestellt und die Lautsprecher / Lautstärke zerrt nicht ein bisschen. Es ist zwar "laut" aber nicht "laut genug". Autoradio an die Endstufe angeschlossen. Gain auf 70% gestellt Ton zerrt nun nicht mehr, etwas mehr und er zert schon, und es ist extrem laut. ohne verzerrungen. Die Lautstärke ist aber beim Gain von 70 und Autoradio ohne zerrung immernoch lauter als beim MP3 Player mit einem Gain von 100. Nehme ich z.b. den Laptop und schliesse ihn an die Endstufe an, dann habe ich fast die gleiche Lautstärke wie beim Autoradio. Hier kann ich am Gain der Endstufe noch noch nachstellen um auf wirkliche 100% Leistung zu kommen. Mit dem MP3 Player erreiche ich dieses jedoch nicht.
OK. Dann hat dein MP3 Player wohl einen sehr geringen Pegel - ich setze mal voraus, du hast (falls er das hat) den Lautstärkeregler des MP3 Players schon auf Maximum gestellt... Wenn der Pegel <200mV ist, dann kannst du natürlich auch mit dem LEVEL Regler deiner Endstufe nicht mehr viel reissen. Dann probiere doch mal erstmal aus, wie die Verhältnisse mit dem VS1053 sind. Erst wenn sicher ist, dass du mit dem Ding und vollem Gain deine Endstufe nicht zum Zerren kriegst brauchst du über einen weiteren Vorverstärker nachdenken. Vorher ist doch alles Theorie.
Was meinst du damit denn wenn du sagst : Autoradio an die Endstufe angeschlossen. Gain auf 70% gestellt Ton zerrt nun nicht mehr, etwas mehr und er zert schon, und es ist extrem laut. ohne verzerrungen. Nimmst du da die Lautsprecherausgänge oder einen Line-out ? Deien Beschreibung des Problemes ist schon irgendwo logisch aber der Grund wird eben nicht in einer Verstärkung um Faktor 10 liegen. Hast du Messmittel a la Oscilloskop ? Vielleicht bricht ja nur die Ausgangsspannung des VS unter der Last der Folgestufe zusammen. Dann würdest nur noch einen Impedanzwandler benötigen, der wohl recht einfach aufzubauen ist. Gruss Klaus de Lisson
Rigol Oszilloskop 40Mhz IsoTech Oszilloskop 100Mhz 2 Multimeter Ja dann werde ich den vs1053b mal zum laufen bringen und dann mal messen und live testen.
Tobias N. schrieb: > Ja dann werde ich den vs1053b mal zum laufen bringen und dann mal messen > und live testen. Das ist doch mal ne schöne Idee. Wir messen einfach was passiert und ziehen dann Schlussfolgerungen. Vorschlag also ... Miss die Ausgangsspannung des VS im unbelasteten Zustand und schliesse es dann an deinen Verstärker an. Dann Mist du aktuelle Ausgangsspannung des VS und du wirst sehen ob es an der Belastung liegt. gruss Klaus
Nicht vergessen: Die meisten Handies und MP3-Player haben eine Lautstärkenbegrenzung eingebaut. D.h. wenn das Gerät der Meinung ist, dass ein Kopfhörer am Ausgang hängt, dann steuert es den Ausgang nicht voll aus um die Ohren zu schonen. Dann kann der Pegel zu gering sein um Deine Endstufe voll auszusteuern. Ich habe z.B. noch einen älteren iPod (4th Gen), bei diesem muss man mit einer speziellen Software die Begrenzung aufheben. Am Kopfhörerausgang liefert er sonst nicht den maximalen Pegel. Will man sich nicht mit dieser Software rumschlagen muss man das Ding in ein Dock stecken und die Endstufe an das Dock, dann gibt es keine künstliche Begrenzung und die Endstufe wird voll ausgesteuert. Mein relativ aktuelles Android-Tablet gibt hingegen nur einen Warnhinweis auf dem Display aus, wenn man bei angeschlossenem Kopfhörer die Lautstärke über einen gewissen Wert hinaus erhöht. Die muss man bestätigen und dann geht auch mehr... Wenn also an Deiner Quelle die Klinkenbuchse als reiner Kopfhörerausgang und nicht als kombinierter Kopfhörer/Line-Out ausgelegt ist kann es ebenfalls gut sein, dass der Pegel zu niedrig ist.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.