Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hilfe, Dimmer wahrscheinlich zu schwach?


von ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo

Ich habe von diesen 300W Tastdimmern 3 Stück im Einsatz und jetzt wurde 
festgestellt, das die anfangen zu flackern je weiter sie aufgedreht 
werden.
Kann man den Triac einfach gegen eine leistungsstärkere Type austauschen 
?, wenn ja welche ? muß dann die Ringkern-Drossel 40 µH/3A auch mehr A 
machen ?
Da die in einer Verteilung sitzen bin ich leider auf diese Hutschinen 
Variante angewiesen !
Danke im Vorraus an alle Helfer !

and have a nice Weekend ;-)

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

>Kann man den Triac einfach gegen eine leistungsstärkere Type austauschen ?

Kann man machen -hat aber keinen Sinn !

Die Steuerschaltung bestimmt, wann der Triac zündet -daran ändert auch
ein leistungsstärkerer Typ nichts !

Jetzt sind meine Ausrufezeichen alle und ich muß aufhören.

MfG Paul

von Helge A. (besupreme)


Lesenswert?

Den Baustein gibts wirklich noch? Krass.

R2-C4 paßt nit zu der Beispielschaltung im Datenblatt.

von Anus P. (Firma: Abfluskiuads AG) (anuspraeter)


Lesenswert?

ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) schrieb:
> Ich habe von diesen 300W Tastdimmern 3 Stück im Einsatz und jetzt wurde
> festgestellt, das die anfangen zu flackern je weiter sie aufgedreht
> werden.

Wende dich an denjenigen, der die Anlage projektiert hat.

von ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Helge A. schrieb:
> R2-C4 paßt nit zu der Beispielschaltung im Datenblatt.

das passt schon aber es gibt noch ein 2. PDF, da hat der C4 6,8nF !
kann das flackern daher kommen ?

von Hubert M. (hm-electric)


Lesenswert?

Was für Leuchtmittel? Vorschaltgeräte?

von ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) (Gast)


Lesenswert?

Hubert Mueller schrieb:
> Was für Leuchtmittel? Vorschaltgeräte?

normale 40W Glühlampen und keine weiteren Vorschaltgeräte .

von TomA. (Gast)


Lesenswert?

Die zuletzt gezeigte Beschreibung hat die Versionsnummer 8, die zuertst 
gezeigte die Nummern 3/4. Es ist davon auszugehen, daß in der neueren 
Version die Fehler der Vorgänger beseitigt sind. Ich würde es einfach 
mal asprobieren.

Liegt der Dimmer, tod im Zimmer, lebt er nimmer!

@Paul: Hier ein paar Ausrufezeichen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es sind noch die Alten (7Bit-ASCII) aber mit ein bisschen aufpolieren 
glänzen sie auch in 32Bit-Systemen.

von ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) (Gast)


Lesenswert?

TomA. schrieb:
> asprobieren

UUUUUUUUUUUUUUUUUUUuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

ich kann hier noch kostenlos ein paar u´s anbieten,
die restlichen habe ich bei Ebay als Auktion eingestellt ;-))

von TomA. (Gast)


Lesenswert?

nd ich frag mich noch warm meine Texte in letzter Zeit so komisch 
assehen. Die Büchse mit den "" ist leer. Darf ich nicht so großzügig mit 
den "!" sein, die biege ich mir zrecht nd den Pnkt spare ich für später! 
:P

von Mike (Gast)


Lesenswert?

TomA. schrieb:
> Die zuletzt gezeigte Beschreibung hat die Versionsnummer 8, die zuertst
> gezeigte die Nummern 3/4. Es ist davon auszugehen, daß in der neueren
> Version die Fehler der Vorgänger beseitigt sind.

Der Herr Siemens hat in seine Anwendungsschaltung im Datenblatt (09.94) 
ebenfalls 6,8nF gewählt und zeigt auch eine Graphik für die Abhängigkeit 
des max. Winkels von C4 und R2 (Fig. 5). Die Graphik hört allerdings bei 
3,3nF schon auf.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) schrieb:
> normale 40W Glühlampen

Klingt eher wie zu geringe Last.

von Mike (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Sorry, da fehlt noch die Graphik

von Holger R. (holgerr)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) schrieb:
>> normale 40W Glühlampen
>
> Klingt eher wie zu geringe Last.

Mawin hat natürlich wie immer recht
Die meisten ( billigen ) ( phasenanschnitts ) Dimmer haben eine 
Mindestlast von 60 Watt
Gruß Holger

von ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Holger Rosemann schrieb:
> Mawin hat natürlich wie immer recht, die meisten billigen phasenanschnitts 
Dimmer haben eine Mindestlast von 60 Watt

habe ja nicht gesagt das da jeweils nur 1x 40W dranhängt.
in den Deckenleuchten sind 5 Stück und das ganze 2x also zusammen 400W,
dann müssen wir die 40W gegen 25W austauschen oder darf man die dann nur 
nicht soweit "aufdrehen" ? Frage nur ob das Ganze dann noch hell genug 
ist.
als die Dimmer eingebaut wurden war leider noch nicht bekannt welche 
Lampen da aufgehängt werden.
Wie bekomme ich die vorh. Dimmer denn auf eine höhere Leistung oder kann 
man das gänzlich vergessen ?


Gruß

von TomA. (Gast)


Lesenswert?

Hallo ohneDimmer,

der BT139/600 kann laut Datenblatt 16A, das wären bei 230V ca. 3500Watt 
(230V * 16A = 3680W) als Maximalwert. Mit dem kleinen Kühlkörper bringt 
er aber die entstehende Verlustleistung nicht weg. Der Triac ist also 
stark genug für mehr Leistung, er braucht nur eine bessere Wärmeabfuhr 
(größerer Kühlkörper).

Aber VORSICHT, der Kühlkörper führt Netzspannung!!!!!!!!!!!!!!

Gruß. Tom

von TomA. (Gast)


Lesenswert?

Ach ja, eine stärkere Sicherung braucht der Dimmer dann auch.

von TomA. (Gast)


Lesenswert?

Und noch etwas, bevor die Freude über die 3500W zu groß wird. Der Dimmer 
ist sehr gesund dimensioniert und mehr als 400W Dauerleistung würde ich 
ihm nicht zumuten. Zu berücksichtigen ist der Kaltwiderstand von 
Glühbirnen (auch Halogen), der kalte Glühdraht ist deutlich 
niederohmiger als der Heiße. Dadurch fließt beim einschalten ein 
deutlich höherer Strom als im laufenden Betrieb. Dieser Einschaltstrom 
kann bis zum 10fachen des Betriebsstromes ausmachen.

Ich habe mir das Datenblatt des IC nicht angesehen, kann sein daß dieser 
den Kaltwiderstand bereits berücksichtigt und eine "Softstart-Funktion" 
hat, womit die Glühdrähte langsam hochgefahren werden.

von ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) (Gast)


Lesenswert?

TomA. schrieb:
> der BT139/600

lt. Bestückungsliste der neueren Version TC1 = BT 136/137 600D
das wären dann aber "nur" 4 oder 8A !?

von Hubert M. (hm-electric)


Lesenswert?

Verstehe ich das jetzt richtig: Du hast  Dimmer die max. 300W können, 
und hast Lampen, mit Belastung 400W montiert. Und da wunderst du dich, 
dass die anfangen zu flackern? Es gibt Dimmer 500W für Hutschiene, z.b. 
Eltako EUD12NPN-UC

von ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) (Gast)


Lesenswert?

ohne Dimmer ist es schlimmer ;-) schrieb:
> als die Dimmer eingebaut wurden war leider noch nicht bekannt welche
> Lampen da aufgehängt werden.

@Hubert Mueller

deswegen frage ich ja hier ob man die vorh. Dimmer Leistungsmäßig Tunen 
kann ! Fertige Produkte hätte ich zur Not noch selber gefunden, war 
14Tage auf Google Schulung ;-)

Gruß

von Paul Baumann (Gast)


Lesenswert?

Nichts ist schlimmer
als ein defekter Dimmer.
Der geht manchmal, doch nicht immer
und dann brennt das Zimmer.
Von der Versich'rung gibt's Gewimmer,
die bezahlt den Schaden nimmer.

MfG Paul

von der alte Hanns (Gast)


Lesenswert?

Schneidet der Dimmer
die Phase nimmer
richtig an
so kann
die Lampe nur flackern
man kann sich abrackern
wie man mag
man muss anderntags
zum Geschäft laufen
einen besseren kaufen.

von Paul Baumann (Gast)


Lesenswert?

Der alte Hanns,
der kann's
auch gleich nach dem Essen,
da kann man Andere vergessen!

;-)

MfG Paul

von Carsten R. (kaffeetante)


Lesenswert?

Sind die Hühner platt wie Teller,
war der Traktor wieder schneller.

von Hubert M. (hm-electric)


Lesenswert?

Warum schreibt man nicht gleich im Anfangstext, was man hat, und was man 
machen möchte???

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Hubert Mueller schrieb:
> Warum schreibt man nicht gleich im Anfangstext, was man hat, und was man
> machen möchte???

Das wäre zu einfach. Einfach ignorieren, die Trolle.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.