Hallo liebe Gemeinde! Ich habe folgendes problem, letzte woch orderte ich einge teile um mir einen Kleinen Quadrocopter zu bauen. Die ganze Reglerelektronik ist auf dem frame verlötet. Durch einen defekt gelieferten Motor sind mir dann beim Gasweg einlernen an einem Arm alle 3 FETs durch gebrann. "Naja" dachte ich mir, umlöten kein Problem. Aber leider sind die FETs nur in Fernost zu bekommen (meist auch nur in großen Stückzahlen) Bei den FEts handelt es sich um AP4503GM in SOP8 bauweise. Leider kann ich dazu nichtmal ein datenblatt finden. Angeblich sollen diese 8A leisten, leisten aber nur 6A wie ich schon herraus finden konnte. Nun kommt die eigentliche Frage, kann ich die Regler einfach mit anderen FETs bestücken? Wenn ja, welche könnte ich benutzen? Am schönsten natürlich sogar Größere, mit vielleicht 10A? Bin da nicht so fit drin, wie und ob was jetzt wo geht. Zusammen löten, kein problem, der rest ist leider "Magie" für mich. der Treiber der Regler ist ein Atmel Atmega 8L, weiß nicht ob das wichtig zu wissen ist. Hoffe jemand kann mir da helfen Grüße aus Engelskirchen Patrick
Ob du den einlösten kannst weiß ich nicht, aber er ist zumindest pinkompatibel und kann etwas mehr Strom und Spannung ab, geringerer R_DSON etc.
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Können kann ich das ;) Meinte damit, ob der Treiber das aushält. Wie gesagt, alles Magic für mich.
http://www.a-power.com.tw/files/AP_ProductData/PD_File/AP4503GM%20(20101008).pdf Google. Erste Seite, erster Link.
Wenn du den Atmega als Treiber bezeichnest... nungut. Die Gate-Kapazität ist nur minimal höher, aber ich gehe mal davon aus dass dort eh Gate-Widerstände mit ~1k drin sind. Von daher dürften die paar pF mehr nicht wirklich schlimm sein
F. Fo schrieb: > http://www.a-power.com.tw/files/AP_ProductData/PD_File/AP4503GM%20(20101008).pdf > > Google. Erste Seite, erster Link. Oh, da war ich Blind :( Ui, Mouser hat aber heftige versandkosten - 20€
Ebay: http://www.ebay.de/sch/?_nkw=AP4503GM&clk_rvr_id=656902786902&mfe=search Probleme beim googlen?
F. Fo schrieb: > Ebay: > > http://www.ebay.de/sch/?_nkw=AP4503GM&clk_rvr_id=656902786902&mfe=search > > Probleme beim googlen? Nein, gefunden habe ich die auch. Aber wie du siehst, aus Fernost. Wenn ich 4 Wochen hätte warten wollen, dann hätte ich die da bestellt und mir den Beitrag und die blöden Sprüche gespart. Mit denen habe ich nämlich zu 100% gerechnet - Lese hier schon länger mit - Leute die keine Ahnung von der Materie haben bekommen ganz gern schonmal einen auf den Deckel.
http://m.conrad.de/ce/de/product/162456/MOSFET-HEXFETFETKY-International-Rectifier-IRF7319-NP-Kanal-Gehaeuseart-SO-8-ID-65-A-49-A-UDS-30-V?ref=searchDetail&perPage=10 Pinkompatibilität musst du selber schauen bin am Handy online Wenn der FET in echt nur 6 Ampere schafft und bei den meisten Leuten funktioniert wird der 6,5er es auch schaffen
Ray schrieb: > FET Gates sind so hochohmig, sie sind regelrecht Spannungsgesteuert, der > AVR wird nichts abbekommen Und es fließt auch absolut kein Strom wenn man 8000-16000 mal pro Sekunde das Gate umladen muss ;-)
Ray schrieb: > http://m.conrad.de/ce/de/product/162456/MOSFET-HEXFETFETKY-International-Rectifier-IRF7319-NP-Kanal-Gehaeuseart-SO-8-ID-65-A-49-A-UDS-30-V?ref=searchDetail&perPage=10 > > > Pinkompatibilität musst du selber schauen bin am Handy online > > Wenn der FET in echt nur 6 Ampere schafft und bei den meisten Leuten > funktioniert wird der 6,5er es auch schaffen Cool, ich danke dir! Na, schaffen tuts der 6A bei vielen nicht (also der FET selbst). Habe das jetzt mehrfach gelesen das den Leuten die FETs abgeraucht sind. Aber eine Lösung außer Externe Regler zu verwenden habe ich nicht gefunden. Das macht für mich aber das ganze Konzept des Frame kaputt. Habe den ja gerade ausgesucht weil er alles Onboard hat. Der traum Wäre natürlich wenn man dem Regler auch Zwei - Drei A mehr Spendieren könnte als sicherheits Puffer
Ray schrieb: > Ich glaube kaum das dies in der Schaltung der Fall ist. ich lade mal schnell 2 bilder von einem der intakten Arme hoch, vielleicht kann man ja Rückschlüsse zeiehen
Ray schrieb: > Ich glaube kaum das dies in der Schaltung der Fall ist. Die typische pwm Frequenz bei bdlc Reglern liegt aber in dem Bereich. 8 kHz bei den einfachen >16 kHz bei den etwas "besseren"
Angehängte Dateien:
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IMG_20140625_241412_946.jpg
1,9 MB -
IMG_20140625_241436_361.jpg
1,6 MB
Heir mal 2 bilder wie der regler ausschaut
Würden diese hier funktionieren?: http://www.conrad.de/ce/de/product/162474/MOSFET-HEXFETFETKY-International-Rectifier-IRF7413-N-Kanal-Gehaeuseart-SO-8-ID-12-A-UDS-30-V?ref=list
Nein hat keinen P Kanal, du könntest aber bei Reichelt anrufen und nachfragen ob sie dir ein paar (wie oben erwähnte) "SI4564DY" besorgen, Reichelt führt auch Sonderbestellungen aus für Artikel die nicht im normalen Lieferprogramm sind.
Ray schrieb: > Nein hat keinen P Kanal, du könntest aber bei Reichelt anrufen und > nachfragen ob sie dir ein paar (wie oben erwähnte) "SI4564DY" besorgen, > Reichelt führt auch Sonderbestellungen aus für Artikel die nicht im > normalen Lieferprogramm sind. Ah, N AND P-CHANNEL ENHANCEMENT, hab ich jetzt garnicht drauf geachtet. Ja, ich denke ich werde deinen Rat befolgen und morgen mal bei Reichelt durch bimmeln.
Patrick Hilger schrieb: > F. Fo schrieb: >> Ebay: >> >> http://www.ebay.de/sch/?_nkw=AP4503GM&clk_rvr_id=656902786902&mfe=search >> >> Probleme beim googlen? > > Nein, gefunden habe ich die auch. > > Aber wie du siehst, aus Fernost. > > > Wenn ich 4 Wochen hätte warten wollen, dann hätte ich die da bestellt > und mir den Beitrag und die blöden Sprüche gespart. Mit denen habe ich > nämlich zu 100% gerechnet - Lese hier schon länger mit - Leute die keine > Ahnung von der Materie haben bekommen ganz gern schonmal einen auf den > Deckel. Im ersten Post schreibst du schon, dass du nicht mal ein Datenblatt gefunden hast. Das habe ich auf der ersten Seite bei Tante Google gefunden. Von, "ich habe keine Zeit", hast du auch nichts geschrieben. Deshalb der Link auf die Orginalteile. Klebe doch einen kleinen Kühlkörper drauf, vielleicht halten sie dann. Ich würde das Teil allerdings wieder zurück geben, zumal das ja wohl ein Serienfehler ist.
Bei dem Datenblatt war ich tatsächlich blind. Das mit der zeit, dauert halt 3-4 Wochen bis die 3 kleinen fets aus dem Land der aufgehenden Sonne da sind, wo man dann nichtmal weiß ob sie halten. Ging mir auch darum ob man vielleicht größere verwenden kann, ein umtausch würde das ja nicht besser machen. Bei dem neuen Frame würde das selbe auf kurz oder lang sicher auch passieren. Ich denke die jungs vom Honkong König werden mir den Frame ersetzen bzw eine gutschrift geben, reklamiert ist er auf jeden fall. Aber selbst wenn die mir dann einen neuen schicken, würde ich immernoch darüber nachdenken ob man den vielleicht größer bestücken kann. Frage mich warum die sowas nicht sofort ab Werk beheben... muss man da echt 35cent (wenn die das bei den mengen übehaupt bezahlen) einsparen? Vorallem wird das teil mit 8A angepriesen. Da zahle ich als kunde doch lieber pro FET 1€ oben drauf (12 sind es insgesamt)anstatt 3 Wochen auf ersatz aus Honkong oder FETs aus China zu warten.
deepdiver99 schrieb: > Patrick Hilger schrieb: >> Mal was anderes, könnte man die Fets auch "Stacken"? > > Was ist das? Da werden mehrere FET´s parallel verlötet, übereinander gestapelt (stack=stapel).
Stacken um die Ampere zu skillen;) Dabei verdoppelt sich natürlich jeweils die Gate Kapazität. Ab einer gewissen Kapazität sind die FETs zu lange im linearen Bereich und produzieren wieder mehr Verlustleistung. Ergo: die Fets werden heißer. Ich würde mir daher zumindest mal grob die Schaltzeiten ansehen (berechnen oder überschlagen)
Matthias xxx schrieb: > Stacken um die Ampere zu skillen;) > > Dabei verdoppelt sich natürlich jeweils die Gate Kapazität. Ab einer > gewissen Kapazität sind die FETs zu lange im linearen Bereich und > produzieren wieder mehr Verlustleistung. Ergo: die Fets werden heißer. > Ich würde mir daher zumindest mal grob die Schaltzeiten ansehen > (berechnen oder überschlagen) Da hast du mir quasi schon die frage beantwortet die ich als nächstes gehabt hätte ;) Nur, wie hoch ist diese "gewisse Kapazität"? Am besten wäre eine erklärung für einen Doofen. Ich kann das alles zusammen löten, doch die Magie die das alles dazu bringt zusammen zu arbeiten hat sich mir noch nicht offenbart. Aber ich gelobe Lernwilligkeit ;)
Die Gate Kapazität steht unter Total Gate Charge (Qt) im Datenblatt Einheit: nC. Dieser Wert ändert sich aber unter verschiedenen Betriebsmodi. Die Werte lassen sich dann oft nicht direkt vergleichen. Figur 7 im AP4503GM Datenblatt hier wird 6A und 24V angegeben. Ich würde es mal mit diesem hier versuchen: http://de.mouser.com/ProductDetail/Diodes-Incorporated/DMC3021LSD-13/?qs=%2fha2pyFadugtMkAOQm%2fRctBCpp519QNT6PaoeiJQUQAAoNBd%252blM12g%3d%3d Sammelbestellung bei Mouser spart Versandkosten: Beitrag "[Rundum] Sammelbestellung de.Mouser.com 2014"
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