Guten Tag,
Ich stehe (als Informatiker der wenig Ahnung von Elektrik hat) vor
folgendem Projekt:
Ich muss in einem Gang jeweils am Anfang und am Ende eine Lichtschranke
(Ecoline IR-Lichtschranke 20m, wäre meine Wahl) installieren.
Dies "Anfangsschranke" addiert +1 für jede Unterbrechung, die
"Ausgangsschranke" subtrahiert -1 von einem Wert (0-2 würde reichen).
Eine Ampel (2 LEDs) am Anfang des Ganges zeigt bei 0-1 Grün bei 2 Rot
an.
Die reale Anwendung ist, dass in dem Gang max. 2(Kinder) sein dürfen aus
Sicherheitsgründen.
Was speichert den Wert ab und wie kann die Ampel ihn auslesen?
Im Focus steht die Beschaffung der richtigen Bauteile, ein Elektriker
ist vorhanden der sie zusammen bauen könnte.
(nur für wenige Stunden also er kann an der Planung nicht mitwriken)
Vielen dank im voraus
Wow, danke für die schnellen Antworten!
Wenn µC die einfachste/beste Lösung ist, ich hätte ca. ~16 Stunden um
mich autodidaktisch einzuarbeiten. Ist das realisitisch oder soll ich
lieber einen Profi bestellen/bezahlen?
(Leider war mein schwerpunkt Systemadministration &
Wirtschaftsinformatik(SAP) und ich kann außer VB,php und (s)html kaum
etwas, peinlich ich weiß)
Hätte jemand von ihnen eine Idee wo ich am besten mit dem begreifen und
erlernen solcher MC programmierungen anfange? Eine gute Seite die mir
helfen könnte?
MicroControllerNoob schrieb:> Die reale Anwendung ist, dass in dem Gang max. 2(Kinder) sein dürfen aus> Sicherheitsgründen.
Dann vergiss es gleich wieder.
Das wird nie zuverlässig funktionieren.
Hintergrund: Wenn eine Person durch eine Lichtschranke geht, dann hast
du nicht eine einzelne UNterbrechung sondern deren viele, je nachdem in
welcher Höhe die Lichtschranke angebracht ist und wie wild das Kind mit
den Armen bzw. Beinen rumschlackert. gehen mehrer Personen gleichzeitig
durch die Lichtschranke, dann kriegst du je nach geometrischer Anordnung
alles von 1 Unterbrechung bis hin zu 7 oder 8 UNterbrechungen.
Lichtschranken kann man vielleicht nehmen, wenn man sicherstellen kann,
dass alle Personen vereinzelt die Lichtschranke unterbrechen, alle
Personen ungefähr gleich groß sind, beim Durchgehen durch die
Lichtschranke die Arme an den Körper anlegen, keinen Rucksack tragen (je
nach Höhe der Lichtschranke wären auch zb lange Haare eher schlecht),
keine Person innerhalb der Lichtschranke umdreht und zurück läuft und es
nicht darauf ankommt, dass die Zahl 100% korrekt ist. Ist eine der
Bedingungen nicht erfüllt, dann kannst du genausogut würfeln um die Zahl
zu ermitteln.
Ist das ganze sicherheitskritisch, dann kannst du das nicht nehmen.
Deine ermittelte Zahl wird nie stimmen (ausser wenn 2 Stunden lang
niemand durchgelaufen ist, und du die Zahl auf 0 zurückstellst, weil du
annehmen kannst, dass niemand 2 Stunden im Gang ein Picknick machen
wird. Diese 0 ist dann sehr wahrscheinlich korrekt)
Das heißt, das muss morgen Abend funktionieren?
Ampel und Lichtschranken schon vorhanden?
Brauchst ja dann auch noch Netzteil, ein paar Widerstände, Ansteuerung
für die Ampel.
Ganz so easy ist das nicht.
Und wenn das Kind am Ausgang die Lichtschranke 2x triggert?
Dann sind 2 Kinder im Gang, und die Anlage zeigt grün ( ? )
Oder hab ich da was falsch verstanden?
MicroControllerNoob schrieb:> (Leider war mein schwerpunkt Systemadministration &> Wirtschaftsinformatik(SAP) und ich kann außer VB,php und (s)html kaum> etwas, peinlich ich weiß)
Du hast echt studiert? Diplom, B Sc., Master? Irgendsowas?
MicroControllerNoob schrieb:> Dies "Anfangsschranke" addiert +1 für jede Unterbrechung, die> "Ausgangsschranke" subtrahiert -1 von einem Wert (0-2 würde reichen).
Und was geschieht, wenn die Kinder in entgegengesetzter Richtung durch
den Gang laufen?
Dann ist irgendwann ein Punkt erreicht, bei dem zehn Kinder in den Gang
reinlaufen müssen, damit kein Kind drin ist ...
So wie du fragst, reichen 16 Stunden vermutlich nichtmal aus, um einen
Schaltplan zu erstellen.
Man kann auch mit Relais zählen, es muss nicht immer ein Mikrocontroller
sein. Der Mikrocontroller gibt Dir allerdings die Möglichkeit, das
Programm mehrfach zu verändern und zu verbessern. Bei Relais ist jede
Änderung wesentlich Aufwändiger.
16 Stunden sind allerdings auch für eine Relais-Schaltung zu wenig,
schätze ich.
@Karl Heinz:
Der Gang ist schmall genug, dass nur ein Kind gleichzeitig hinein kann,
zurücklaufen könnte es, aber mir ist bis jetzt kein besserer Weg
eingefallen :(
@Dennis K.:
Nein de facto habe ich viele Wochen Zeit, aber mein Chef würde es nicht
gerne sehen wenn ich 5 Tage nur MicroController lerne und meine
sonstigen Arbeiten vernachlässige (Bandsicherungen,
First-Third-Level-Support, Roll-outs...)
@cyblord:
Nein, ich habe eine Ausbildung zum Fachinformatiker gemacht (bin erst
22)
@Rufus Τ. Firefly: Guter Punkt, der Gang ist so konzipiert, dass die
Kinder es nicht zu leicht haben sollten das zu tun aber es ist möglich.
Zur weiteren Klärung(vielleicht auch belustigung):
Der Gang ist komplett Nachtdunkel, es geht darum wie ein blinder sich
durch den Gang(der viele Biegungen hat) zu bewegen. Sinnes-Pädagogik
etc. in diese Richtung
MicroControllerNoob schrieb:> @Karl Heinz:>> Der Gang ist schmall genug, dass nur ein Kind gleichzeitig hinein kann,> zurücklaufen könnte es, aber mir ist bis jetzt kein besserer Weg> eingefallen :(
Das ändert nichts daran, dass ein Kind 2 Arme und 2 Beine hat, mit denen
es je nach Schrittstellung die Lichtschranke mehrfach unterbrechen wird.
Dazu gibt es noch jede Menge sonstiger Dinge, die Kinder mithaben und
die ebenfalls die Lichtschranke unterbrechen. Ein flatterndes
Kleidungsstück reicht bereits, das die Schranke ein paar mal auslöst.
PS: Aufgrund des mehrfachen erklärens, dass 16 Stunden bei meiner
Vorbildung nicht ausreichen werde ich versuchen an die 40 Std. zu
ergattern. Es scheint ja anders nicht zu gehen.
Vielen dank für ihr Know-How und Einschätzungen
MicroControllerNoob schrieb:> (Bandsicherungen,> First-Third-Level-Support, Roll-outs...)> Nein, ich habe eine Ausbildung zum Fachinformatiker gemacht (bin erst> 22)
Achso, ja dann passts.
> Das ändert nichts daran, dass ein Kind 2 Arme und 2 Beine hat, mit denen> es je nach Schrittstellung die Lichtschranke mehrfach unterbrechen wird.
Wenn man allerdings von einem geordneten Vorgang ausgeht (immer nur ein
Kind geht durch, geht nichtm mehr zurück usw.), kann man hier natürlich
ordentlich entpresllen und dann sollte das auch klappen.
Aber nen Controller wirds brauchen.
@ Karl Heinz:
Ok, ich sehe ihren Punkt. Sie haben recht.
Aber ist das ganze den dann überhaupt möglich?
Ich werde versuchen heraus zu finden ob es rechtlich ok ist weil wir das
"möglichste" versucht hätten.
Habe ja schon was zuverlässiges gepostet.
Soll das von euch für eine Anwendung entwickelt werden?
Ist das nur für die Betriebsfeier?
Für eine wirklich ernst zunehmende Anwendung sollte man nicht mit
minimalem Aufwand kalkulieren. Machbar ist das Ganze.
Aber wie zuverlässig soll das sein?
Prinzip Wasserrutsche?
Damit der eine dem anderen nicht hinten drauf rutscht?
-> zeitgesteuert
wenn du die mehrfachen Auslösungen als Prellen betrachtest kannst du die
mit Entprellalgorithmen loswerden. Dazu eventuell eine Zeitsteuerung die
nach jedem reinlaufen erstmal für paar sekunden rot zeigt und dann läuft
das schon.
Im schlimmsten fall musst du halt zwei lichtschranken direkt
nacheinander machen dann kannst du die Bewegungsrichtung erkennen und so
dein signal besser korrigieren.
Und was das uC programmieren angeht sollte das machbar sein. Du musst
nur nen C-Tutorial durcharbeiten und nen uC Tutorial. das is in 16 std
geschafft.
Als uC basis würde ich nen Arduino verwenden da solltest du als anfänger
auch mit mageren elektronikkentnissen zurechtkommen.
@Dennis K.:
Ja ich danke ihnen, jedoch kann ich solche Dinge nicht entscheiden,
werde es jedoch anmerken bei der Chefetage. (Leider habe ich die
Erfahrung gemacht, dass diese lieber auf "lokale" Elek. Unternehmen
zurückgreifen)
Die Anwendung wird für ein "Museums-Pädagogischen städtischen Betrieb"
gemacht, unendgeldich (Dorf-firma -> Beitrag zum gemeinwohl etc.)
Diese Frage stelle ich mir auch, ich bin gerade am durchforsten der
Sicherheitsrechtlichen Werke die so etwas betreffen. Werde es mitteilen
sobald ich es selbst weiß.
Könnte eine möglichkeit sein, wobei man auf der Wasserrutsche natürlich
nicht mal stehenbleiben oder sich verirren kann.
Danke für ihre Anmerkungen
was viel einfacher wäre:
überwache die erste hälfte mit PIR-Bewegungsmeldern. So bekommst du
automatisch nen vernünftigen Abstand zwischen die Kinder und es sind
immer ungefähr 2 Kinder im Gang. Auserdem bist du das Problem mit
Fehlauslösungen los was ja im worst case ein dauerhaftes rot zur Folge
hätte, was ja ebenso sicherheitskritisch wäre, da es dann ignoriert
wird.
Die signale der Bewegungsmelder kannst du dann fast direkt mit minimalem
Aufwand auf die Ampel geben.
Ich bin Elektroingenieur und soll eine einfache Schaltung entwickeln.
Leider habe ich mich während meines Studiums auf Regelungstechnik und
digitale Filter spezialisiert.
Daher habe ich wenig Skills in Mathematik und Halbleitertechnik.
Ich kenne aber Widerstände und das ohmsche Gesetz, oder wie das heißt.
Kann mir jemand sagen wie ich mich in 16 Stunden da rein arbeiten kann?
Bin ja schließlich Ingenieur.
Was bin ich!?
@littleHelper:
Gute Idee(n)!
Mutmachend, ich werde es mir definitiv anschauen. Ich hoffe die 16(oder
etwas mehr Stunden) reichen, sonst ist mein Aspger-Autismus wirklich zu
nichts gut ;)
MicroControllerNoob schrieb:> Der Gang ist schmall genug, dass nur ein Kind gleichzeitig hinein kann,> zurücklaufen könnte es, aber mir ist bis jetzt kein besserer Weg> eingefallen :(
Und was ist wenn ein Kind mitten in der Lichtschranke umdreht - entweder
beim rein- oder rausgehen? Dann hast Du z.B. ein Kind drinnen wenn
keines drin ist oder 0 drinnen obwohl eines drinnen ist.
Für die Bewegunsrichtung brauchst Du (mindestens) zwei Lichtschranken,
dann sollte es einigermaßen vernünftig klappen.
Heißt: 4 Lichtschranken, Relaissteuerung/Siemens LOGO Steuerung/uC mit
Netzteil + Anschalteelektronik + Ausgangsschalter, Ampel = irgendwo
zwischen 100...200EUR.
rgds
MicroControllerNoob schrieb:> Ich werde versuchen heraus zu finden ob es rechtlich ok ist weil wir das> "möglichste" versucht hätten.
Sicher. Bis zum ersten Unfall/Vorfall... :-o
Und dann dauert es nicht lange, bis man einen Schuldigen gefunden hat.
> Könnte eine möglichkeit sein, wobei man auf der *Wasserrutsche*> natürlich nicht mal stehenbleiben oder sich verirren kann.
Wir kommen der Sache näher....
Wie würdest du denn da verhindern, dass noch ein drittes Kind raufgeht?
Warum nimmst du nicht einfach eine Ampel, die nach x Sekunden ausgeht? x
ist hier die Zeit, die ein Kind zum runterfahren braucht. Weil sich
Kindern nicht an diese Ampel halten, aber ein wenig Muffensausen davor
haben, warten, bis der erste ein Stück entschwunden ist.
Und ausserdem muss da nur ein Schild hin: nur eine Person gleichzeitig.
littleHelper schrieb:> Und was das uC programmieren angeht sollte das machbar sein. Du musst> nur nen C-Tutorial durcharbeiten und nen uC Tutorial. das is in 16 std> geschafft.
So werden heutzutage alle sicherheitsrelevanten Steuerungen auf den
Markt gebracht. Klar...
Eine kleine Episode aus "Lernen fürs Leben":
> unendgeldich
Es heißt "unentgeltlich", denn es wird dir auf keine Art und Weise
"entgolten" oder "vergolten". Nicht mal in Form eines kostenlosen
Karibikurlaubs...
Hallo,
ich fürchte bei der Lichtschranken-Idee wird nichts Verlässliches
herumkommen. Viele (mit deutlich mehr Wissen) versuchten es bereits oder
ließen sich eines Besseren belehren.
Meine Empfehlung geht in eine andere Richtung - vorweg: Ich habe es noch
nicht ausprobiert, die Idee finde ich aber nicht schlecht.
Vor den Eingang wird eine Art "Schranke" (Salontür) angebracht. Stylisch
wäre zB. eine zum Setting passende Schwenktür, rechte Seite Scharnier
und linke Seite ein Mechanismus. Sie muss bei weitem nicht den gesamten
Eingang verschränken, manchmal ist weniger mehr (zB könnte die Tür, je
nach Kundengröße, bei 80cm höhe anfangen und bei 1,20m schon wieder
enden). Andererseits kann eine größere Tür mehr Licht aus der
Dunkelkammer verbannen.
Der Mechanismus könnte ein Auto-Türöffner/Hubmagnet/Servo sein oder
alles was sich ein klein wenig bewegen kann um die Tür zu "verriegeln".
Ist die Ampel Grün kann die Tür geöffnet werden. Wird sie wieder
geschlossen zählst du +1 und macht einige Zeit lang Rot (für den Abstand
zwischen den Leuten) und dann wieder Grün. Am Ende erneut eine
"Salontür" die beim passieren -1 rechnet.
(sehr) WICHTIG: Das verriegeln der Tür am Eingang muss eine
Panik-Sicherung haben. Es gibt im Baumarkt einfache Türschnapper die ab
einem gewissen Druck durchrutschen. Sollte also jemand Angst bekommen
und zurückrennen muss die Tür irgendwie wieder aufgehen können. Ein
deutlich leuchtender Knopf in Not-Aus Größe mit ausreichend Spot
Beleuchtung könnte auch gehen (Sollte die Tür eh nur einen sehr kleinen
Bereich abdecken relativiert sich das natürlich immer mehr).
Gruß
deathfun
PS: Je nach Setting kannst du als Tür auch ein Rohr aus dem Baumarkt mit
90° Winkeln zu einem Rechteck (zB. 60cm (Gangbreite) x 40cm (je nach
Personengröße) verbinden und die Mitte mit Maschedrahtzaun ausfüllen.
Das Ganze dann auf Hüfthöhe positionieren und es bleibt auf jeden Fall
genügen Platz für Panische Menschen.
Falls nicht zwingend eine automatische Personenerkennung (mit der
bereits genannten Problematik) vorgegeben ist, könnte man auch mit
einem manuell zu betätigenden System arbeiten:
Jeweils am Anfang und Ende der Strecke wird eine Ampel installiert,
die grundsätzlich "rot" anzeigt. Mit einem daneben angeordneten
Grossflächen-Taster kann man sich für kurze Zeit "grün" holen und
daraufhin herein- bzw herausgehen.
Sollte das Rotsignal nicht beachtet werden, so wird dies durch eine
Lichtschranke detektiert und ein schriller Alarmton ausgegeben.
Ich wäre für ein einfaches Drehkreuz jeweils am Anfang und am Ende, mit
dicht anschließender Lichtschranke um zu erkennen ob wirklich jemand
durch ist oder nicht.
Dann brauchst du nur einen Drehgeber am Drehkreuz und die Lichtschranke
auswerten, also:
Wenn Drehung, Zähler hoch zählen lassen, welcher vielleicht einer
Sekunde entspricht. Wenn vor erreichen des Topwertes die Lichtschranke
ausgelöst wird, ist ein Kind drin.
Denke das sollte relativ gut funktionieren.
Die ganze Diskussion führt eigentlich zu keinem Ergebnis. Mein Vorschlag
an Dich bzw. deine Firma ist, nehmt Kontakt mit einem
Sicherheitsunternehmen auf die aug Alarmanlagen spezialisiert sind. Die
haben meist auch entsprechende Erfahrung bei Personenerfassungssystemen
und haben fertig Lösung in der Schublade. Basteln bringt hier garnichts.
Man sollte sich für solche Aufgaben von der Idee "Mache ich selbst"
verabschieden. Das Ergebnis wir eher negativ als positiv ausfallen.
Ich will hier keine Werbung machen, aber ein gutes Unternehmen mit guten
Produkten ist die Firma www.effeff.com. Sucht euch einen lokales
Unternehmen, das die Lösungen von effeff oder einem anderen Hersteller
direkt anbieten kann.
StefG schrieb:> Mach noch eine Anzeige für "weniger als 0 Kinder im Gang", dann> haben> sie wenigstens was zum Lachen...
also wenn es -2 anzeigt müssen nur noch 2 Kinder reingehen, dann ist er
wieder leer.
MicroControllerNoob schrieb:> Könnte eine möglichkeit sein, wobei man auf der Wasserrutsche natürlich> nicht mal stehenbleiben
Natürlich kann man da stehenbleiben, was sogar saugefährlich ist,
besonders wenn der nächste sehr schnell rutscht.
Leider bist du ja zu höchnäsig wirklich zu beschreiben was du machen
must. Statt dein Problem zu beschreiben und dafür eine Lösung zu suchen,
erzählst du nur von einer Lösung vermutlich ungeeignet ist und womit du
offensichtlich auch noch total überfordert bist. Da kann man nur hoffen
das dabei keine Kinder zu schaden kommen...
Hallo!
omg schrieb:> Leider bist du ja zu höchnäsig wirklich zu beschreiben was du machen> must.
Und du scheinst zu eitel oder zu selbstüberzeugt zu sein um diesem
Thread in seiner Gesamtheit zu folgen. Er beschrieb bereits was er
machen muss/möchte
MicroControllerNoob schrieb:> Zur weiteren Klärung(vielleicht auch belustigung):>> Der Gang ist komplett Nachtdunkel, es geht darum wie ein blinder sich> durch den Gang(der viele Biegungen hat) zu bewegen. Sinnes-Pädagogik> etc. in diese Richtung
Vielleicht sollte sich MicroControllerNoob einfach mal die Zeit nehmen
auf die bisherigen Beiträge einzugehen. Sonst kommt nur Vorschlag um
Vorschlag ohne das es weiter geht.
Gruß
deathfun
MicroControllerNoob schrieb:> (Leider war mein schwerpunkt Systemadministration &> Wirtschaftsinformatik(SAP) und ich kann außer VB,php und (s)html kaum> etwas, peinlich ich weiß)
Du könntest einen Netduino 2 als Platform nehmen. Den kannst du mit
VB.NET programmieren :-)
Ist sicher nicht das Schnellste, aber für deine Anwendung mehr als
ausreichend. Auch das Anschließen einer Lichtschranke oder eines anderen
Sensors (PIR, US,...) sowie die Ansteuerung der Ampel sollte damit sehr
einfach sein.
http://http://netduino.com/
Schon um die ganze Entwicklungsumgebung zum Laufen zu bekommen (wegen
der Anfängerfehler) wird die Zeit von 16 Stunden vollständig auffressen.
Blackbird
MicroControllerNoob schrieb:> Dies "Anfangsschranke" addiert +1 für jede Unterbrechung, die> "Ausgangsschranke" subtrahiert -1 von einem Wert (0-2 würde reichen).
und wenn die Schranke sich verzählt und auf -1 kommt, dann muß noch 1
Kind in den Gang hinein gehen, damit dieser wieder leer ist ;-)
Es geht um die Erkennung von Personen, dann könnte außerdem noch
funktionieren:
1. RFID-Armbänder und RFID-Scanner vor und hinter dem Tunnel, (evt. Noch
ein weiterer RFID-Scanner in der Mitte des Tunnels).
Vorteile: Preisgünstig und idR zuverlässig.
Nachteile: Handhabung von Armbändern evt. umständlich, Bänder müssen an-
und abgelegt werden, könnte aber funktionieren wenn man die Bänder auch
als Eintrittskarte verwendet.
2. Alternative zu 1.: Großes RFID-Token, also irgend ein Plastik- oder
Holzteil das einen RFID-Transponder enthält und das zu groß zum
Verschlucken ist.
3. Fingerabdruck-Scanner, einmal vor und einmal nach dem Tunnel scannen.
Vorteile: Vergleichsweise preisgünstig. Damit sind garantiert nie zu
viele Kinder im Tunnel, denn entweder das System funktioniert oder es
darf eben keiner mehr rein.
Nachteile: Eventuell zu umständlich. Tunnel bleibt gesperrt wenn
Fingerabdruck-Scans nicht richtig funktionieren.
4. Kameras mit Gesichts- / Objekterkennung vor und hinter dem Tunnel.
Vorteile: Einfachste, minimal invasive Handhabung, … wenn das System
tatsächlich ordentlich funktioniert.
Nachteile: Neuanschaffung teuer, Eigenentwicklung vergleichsweise billig
dafür aber sehr zeitaufwändig.
deathfun schrieb:> Vielleicht sollte sich MicroControllerNoob einfach mal die Zeit nehmen> auf die bisherigen Beiträge einzugehen. Sonst kommt nur Vorschlag um> Vorschlag ohne das es weiter geht.
Werde ich versuchen, jedoch war ich bis gestern in Spanien im
Krankenhaus aufgrund einer schweren Alergie die ich mir im Urlaub holte.
Sobald ich wieder klar denken kann/keine Antihistamine mehr nehme werde
ich ausführlicher auf ihre Vorschläge eingehen.
Jedoch vielen dank für alle Vorschläge!
omg schrieb:> Natürlich kann man da stehenbleiben, was sogar saugefährlich ist,> besonders wenn der nächste sehr schnell rutscht.
Ich dachte es war die Rede von einer sehr Steilen (extrem)Rutsche, nur
von diesen kenne ich die Ampel. War wohl ein Missverständnis.
omg schrieb:> Leider bist du ja zu höchnäsig wirklich zu beschreiben was du machen> must. Statt dein Problem zu beschreiben und dafür eine Lösung zu suchen,> erzählst du nur von einer Lösung vermutlich ungeeignet ist und womit du> offensichtlich auch noch total überfordert bist. Da kann man nur hoffen> das dabei keine Kinder zu schaden kommen...
Ich denke allein meine Namenswahl hier zeigt mein Bewusstsein über mein
Unwissen und somit eher meine Demut als Hochnäßigkeit.
Natürlich bin ich damit total überfordert, deshalb ja dieser Thread.
Nein nein, wirklich "zu schaden kommen" wird keines der Kinder mit oder
ohne Lösung des Problems es geht lediglich um die
Sicherheitsbestimmungen (die hier vielen die Augen rollen lassen), keine
Sorge.
Bitte verstehen sie, dass ich in der Hirarchie sehr weit unten bin und
zwar Lösungsvorschläge sammeln kann jedoch nicht die Entscheidungsgewalt
über diese habe.(Wie gesagt ich bin erst 22 uns seit 7 Monaten im
Unternehmen)
Ich bedanke mich nochmal vielmals für die vielen konstruktiven Antworten
und werde weiter auf sie eingehen sobald ich mich dazu in der Lage sehe.
Einen schönen Tag allerseits!
Albrecht H. schrieb:> Nachteile: Handhabung von Armbändern evt. umständlich, Bänder müssen an-> und abgelegt werden, könnte aber funktionieren wenn man die Bänder auch> als Eintrittskarte verwendet.
Nachteil: es kann jemand reingehen ohne Erkennung wenn nicht auch noch
eine mechanische Verriegelung angebracht ist die darüber geöffnet wird.
6A66 schrieb:> Nachteil: es kann jemand reingehen ohne Erkennung wenn nicht auch noch> eine mechanische Verriegelung angebracht ist die darüber geöffnet wird.
Die an vielen kostenpflichtigen Einrichtungen angebrachten
Drehkreuze schaffen sowohl die Selektierung auf Einzelpersonen
zwecks Zählung als auch die möglicherweise nötige Sperrung
problemlos. Natürlich kann man auch diese Systeme austricksen,
aber eine 100% sichere Lösung wirds da m.E. nie geben.
Gruss
Harald
MicroControllerNoob schrieb:> Nein nein, wirklich "zu schaden kommen" wird keines der Kinder mit oder> ohne Lösung des Problems es geht lediglich um die> Sicherheitsbestimmungen (die hier vielen die Augen rollen lassen), keine> Sorge.
Genau darum gehts.
Sehr wahrscheinlich wird nichts passieren, wenn da mehr als 2 Kinder im
dunklen Labyrinth sind. So weit kann ich das nachvollziehen.
Das Problem entsteht, sollte doch irgendwann mal etwas passieren. Und
das muss noch nicht mal unmittelbar damit zu tun haben, dass da nicht
mehr als 2 Kinder in der Dunkelheit sein dürfen. Dann wird dir nämlich
jeder gerichtlich bestellte Gutachter deine Lichtschrankenlösung
buchstäblich in der Luft zerreissen.
Harald Wilhelms schrieb:> Die an vielen kostenpflichtigen Einrichtungen angebrachten> Drehkreuze schaffen sowohl die Selektierung auf Einzelpersonen> zwecks Zählung als auch die möglicherweise nötige Sperrung> problemlos.
YEP - Das wäre IMHO die einfachste Lösung, Drehkreuz mit
elektromechanischer Sperre und Ampel am Eingang, nur Drehkreuz am
Ausgang - wenn's denn einigermaßen sicher sein muss. Sicher :) auch das
kann überlistet werden. Aber nur wie oben beschrieben RF/NFC-Tag reicht
halt nicht.
rgds
Es gibt Sicherheitsmatten, Fußboden. 2 Stück hintereinander reichen?
Matte A sagt belastet, Matte B kurz danach auch.
Nächstes Kind hat freie Bahn.
3 Matten hintereinander schließen Fehlfunktionen fast völlig aus.
Grüße Bernd
