ltspice rauschen

[Rausch (Gast)]

Hallo an alle,

hab mit ltspice eine einfache Rauschberechnung gemacht(siehe Anhang)

Berechne ich die Rauschspannung per Hand:

ur,eff=sqrt(4*k*T*B*R)=128,7uV/sqrt(Hz) ...Effektivwert der 
Rauschspannung 
.                                          eines Widerstandes

Addiere ich nun die Rauschspannungen beider Widerstände quadratisch und 
ziehe die Wurzel daraus bekomme ich die Gesamtrauschspannung, diese 
dividiert durch 2 sollte die Rauschspannung am Punkt Vout ergeben

ur,eff,gesamt=sqrt((ur,eff,R1)^2+(ur,eff,R2)^2): 182uV/sqrt(Hz)

An Vout sollte dann die Hälfte von ur,eff,gesamt anliegen: 91uV/sqrt(Hz)

k=1,38exp-23
T=300K
B=1Meg
R=1Meg

Fragen:
1)Bei Rechnung mit Hand komme ich auf Werte im uV-Bereich, bei der 
Simulation im nV-Bereich???
2)Wie kann ich bei ltspice verschiedene Temperaturwerte eingeben?
3)Wie kommt ltspice auf 64nV/sqrt(Hz) bei der Rauschspannung eines 
Widerstandes?

[Achim S. (Gast)]

Rausch schrieb:
> 1)Bei Rechnung mit Hand komme ich auf Werte im uV-Bereich, bei der
> Simulation im nV-Bereich???

V/sqrt(Hz) ist nicht das selbe wie V. Von Hand hast du den Effektivwert 
berechnet (91µV, nicht 91µV/sqrt(Hz)). LTSpice zeigt dir nicht den 
Effektivwert sondern die Rauschdichte an (64nV/sqrt(Hz)). In der 
händischen Rechnung ist die Bandbreite schon dabei, bei der Rauschdichte 
nicht.

Rausch schrieb:
> 2)Wie kann ich bei ltspice verschiedene Temperaturwerte eingeben?

kann ich dir leider auch nicht sagen

Rausch schrieb:
> 3)Wie kommt ltspice auf 64nV/sqrt(Hz) bei der Rauschspannung eines
> Widerstandes?

es rechnet sqrt(4kTR) und erhält die Rauschdichte 128nV/sqrt(Hz). Dann 
berücksichtigt es, dass die Rauschquelle belastet wird. Der 
Innenwiderstand der Rauschquelle beträgt 1MOhm, die Belastung ebenfalls, 
also bleibt nur die Hälfte übrig (64nV/sqrt(Hz)).

[soman (Gast)]

Achim S. schrieb:
> Rausch schrieb:
>> 2)Wie kann ich bei ltspice verschiedene Temperaturwerte eingeben?
>
> kann ich dir leider auch nicht sagen

.opt tnom=25 temp=25 (siehe Hilfe zu LTspice-Dot Commands)
tnom ist die Referenztemperatur
temp ist die aktuelle Temperatur, kann auch mit .step verwendet werden
Defaultwert für beide=27°C

Optional können, abhängig vom jeweiligen Circuit Element, 
Temperaturkoeffizienten sowie der nicht dokumentierte Parameter 
"noiseless" angegeben werden.

[Rausch (Gast)]

super danke sehr hilfreich,
eine Sache ist mir noch unklar,
wie wird Vonoise berechnet?
Müsste diese nicht gleich der Rauschspannungsdichte sein wie diese an 
R1?

[Helmut S. (helmuts)]

V(Onoise) ist die Rauschspannung am Netz V(Vout), weil du dieses Netz in 
.NOISE spezifiziert hast.

V(Inoise) ist V(Onoise)/gain. Dabei ist "gain" das 
"Verstärkungsverhältnis" von V(Vout) bezüglich der Quelle V1.

[Rausch (Gast)]

ok.