Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Eingang 3 für HP5334B nachrüsten


von Matthias W. (matt007)


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ich möchte einen Zähler-Eingang am HP5443B nachrüsten. Vielleicht hat 
das jemand schon gemacht und kann etwas dazu sagen.

Schön wäre es wenn man die Original-BNC-Buchse bekäme um sie an der 
vorgesehenen Stelle auf der Leiterplatte einzubauen. Die Löcher dazu 
gibt es ja bereits.

Hat jemand so eine Buchse abzugeben?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Erst mal der Link zum Service-Manual:
http://ko4bb.com/manuals/index.php?dir=HP_Agilent/HP_5334_Universal_Counter

geht es um eine "Option"?
Auf der Seite 236 des 11MByte großen Manuals ist der Schaltplan für eine 
"Option 030,Channel C" - ist es das?

Eine einzige fehlende BNC-Buchse kann es doch nicht sein, da muss doch 
noch mehr fehlen?

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Auf der Seite 236 des 11MByte großen Manuals ist der Schaltplan für eine
> "Option 030,Channel C" - ist es das?

Danke Christian. Ja, das ist es.

> Eine einzige fehlende BNC-Buchse kann es doch nicht sein, da muss doch
> noch mehr fehlen?

ja. Den fehlenden chip MB506 habe ich gerade als SMD bestellt. Auf dem 
Bord ist ein DIL-Sockel dafür. Da muss eine kleine Adapterplatine 
dazwischen.

Es scheinen auch noch Schottkydioden zu fehlen. 4-fach-Teile. So eine 
Aufrüstung habe ich noch nie gemacht, ist Neuland. Es fehlt mir auch 
momentan ein Signalgenerator >50MHz um das zu testen.

von Matthias W. (matt007)


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die einen 4 Dioden sind der Limiter CR303 (Schottky). Die anderen sind 
CR302. Der fehlende Divider (Sockel DIL8) ist der bestellte MB506. Die 
Buchse J301 ist unbestückt. Die suche ich, so wie die Dioden.

von Matthias W. (matt007)


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bei CR302 und CR303 steht auf der Seite 100 Diode Schottky SM-SIG und 
dann 28480 1900-0083. Was auch immer das ist.

bei der Buchse J301 steht: Connector RF-BNC PCMT FEM PCH-PNL 50-Ohm 
03316 28JR405-1. Woher so ein Teil bekommen?

von Andrew T. (marsufant)


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Wenn man sich mal  das Bild unter
http://www.helmut-singer.de/pdf/hp5334b.pdf

ansieht: Das sieht aus wie eine Standard-BNC Buchse (also ohne 
eingebautes frontseitig wechselbares Sicherungselement) .

Ausser, du legst Wert auf 100% identische Optik .

von Matthias W. (matt007)


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Ein Sicherungselemt ist - wie man dem Schaltbild entnehmen kann - nicht 
enthalten. Es ist eine spezielle Leiterplattenbuchse, die mit 2 
Schrauben in den vorgesehenen Löchern befestigt wird. Der Vorteil davon 
ist daß man dann die Frontplatte leicht abnehmen kann, weil alle 4 
Buchsen durchgeschoben werden. Außen gibt es nur noch Kontermuttern, 
sonst nichts.

Natürlich ist es auch denkbar jede beliebige BNC-Buchse einzubauen und 
dann Drähte zur Leiterplatte zu legen. Das ist die zweitbeste Lösung 
wenn die Buchse nicht günstig zu bekommen ist.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die 1900-0083 ist eine typische Hewlett-Packard-Teilenummer. Dazu gibt 
es viele Internethändler, die das verkaufen wollen. Einen Forumsbeitrag 
fand ich auch :
https://groups.yahoo.com/neo/groups/hp_agilent_equipment/conversations/topics/4377
Die allgemeine Bezeichung dazu sei "5082-2831" also aus der bekannten 
Schottky-Dioden-Reihe HP2800, leider obsolet.
http://www.datasheetarchive.com/dlmain/Databooks-4/Book-19268.pdf
Zwei Datenbuchseiten von 1980


Und Mouser nennt Souriau als Hersteller der Buchse 28JR405-1, hat sie 
aber nicht vorrätig. http://www.souriau.com/

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> http://www.datasheetarchive.com/dlmain/Databooks-4/Book-19268.pdf
> Zwei Datenbuchseiten von 1980

vielen Dank Christoph !

in diesem Video https://www.youtube.com/watch?v=wGYHvSuDXHw zeigt Shigeo 
Suzuki wie er Dioden aufs Board aufgelötet hat. Das scheint so zu 
laufen. Die Buchse hat er über Kabel nach hinten verlegt.

> Und Mouser nennt Souriau als Hersteller der Buchse 28JR405-1, hat sie
> aber nicht vorrätig. http://www.souriau.com/

Vielen Dank. Ich kann da ja mal fragen.

von Matthias W. (matt007)


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Hier ist der Einbau der Dioden zu sehen. Links oben der MB506 in SMD. 
Rechts unten das Kabel zur Buchse hinten. Leichter ist es die Buchse 
direkt vorne auf der Leiterplatte anzuschrauben - wenn man sie denn hat.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die BNC-Buchse hat noch eine militärische NSN-Nummer, damit findet man 
einige Spezialhändler, z.B: http://www.nsn-now.com/5935013308615

Vielleicht ist sogar ein Datenblatt über logsa.army.mil zu bekommen, die 
haben auch viele Gerätehandbücher zu Messgeräten kostenlos als PDF.
https://www.logsa.army.mil/etms/index.cfm

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Die BNC-Buchse hat noch eine militärische NSN-Nummer, damit findet man
> einige Spezialhändler, z.B: http://www.nsn-now.com/5935013308615

Prima was Du alles herausgefunden hast ! Danke ! Ich versuche mal damit 
weiterzukommen. Auch Agilent kann ich ja mal anrufen. Das Teil ist aus 
dem Service. Vielleicht liegt irgendwo noch was herum . . .

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Die BNC-Buchse hat noch eine militärische NSN-Nummer, damit findet man
> einige Spezialhändler, z.B: http://www.nsn-now.com/5935013308615

leider steht auf deren Seite: 
http://www.nsn-now.com/public/contactus.aspx
"Please note, We are an information service provider. We do not sell 
parts."

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Aber mit der nsn-Nummer bringt Google auch viele Händler. Vermutlich 
wird das aber ziemlich teuer.
Die Webseite von logsa.army muss man intuitiv durchsuchen, wenn man 
keine genaue Nummer kennt. Zum Beispiel unter "Pub Title Text" einfach 
"Hewlett" eingeben, schon hat man 141 Fundstellen.
"5334" ist aber nicht zu finden

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Aber mit der nsn-Nummer bringt Google auch viele Händler.

Danke Christoph !

Ich habe bei Agilent angerufen und die USA angemailt. Mal sehen ob ein 
Feedback kommt.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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PS:
Der Unterschied zwischen zivilen und militärischen Handbüchern von HP 
liegt in dieser zusätzlichen Seite.
"Sorgfältig heraustrennen! Ausfüllen! Durchschlag an den Vorgesetzten! 
Einwerfen!"

von Matthias W. (matt007)


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Matthias W. schrieb:
> Ich habe bei Agilent angerufen und die USA angemailt. Mal sehen ob ein
> Feedback kommt.

Agilent USA hat sich nicht viel Mühe gemacht - sondern das gleich an die 
deutschen Kollegen weitergemailt. Mal sehen ob da eine Antwort kommt.

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Der Unterschied zwischen zivilen und militärischen Handbüchern von HP
> liegt in dieser zusätzlichen Seite.

Das Formular scheint von 1978. Offenbar war die Armee damals ernsthaft 
interessiert zu erfahren was nicht passt mit Gerät oder Manual?

von Andrew T. (marsufant)


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Matthias W. schrieb:
> Matthias W. schrieb:
>> Ich habe bei Agilent angerufen und die USA angemailt. Mal sehen ob ein
>> Feedback kommt.
>
> Agilent USA hat sich nicht viel Mühe gemacht -

Du irrst. Das ist keine Frage der Mühe, sondenr der Konzern-Aufstellung: 
Anfragen werden stets lokl abgehandelt.

Alles andere wäre für so eine Basisanfrage auch sinnfrei bei einem 
international aufgestellten Konzern.

> sondern das gleich an die
> deutschen Kollegen weitergemailt. Mal sehen ob da eine Antwort kommt.

Da kommt was. Mußt nur schauen ob dann von Agilent oder 
Keysight-Technologies.


> Das Formular scheint von 1978. Offenbar war die Armee damals ernsthaft
> interessiert zu erfahren was nicht passt mit Gerät oder Manual?

Nicht nur offen, es ist schlicht  eine Standardvorgabe der (US-) 
Militärs. Die Seite  findest Du auch in Handbüchern zu allen sonstigen 
milsa  Dokumenten. Auch in aktuellen y2k++.
Ist in ähnlichen Form auch in aktuellen Dokumentne drin.

von Soul E. (Gast)


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Parallel dazu kannst Du auch bei Soriau anfragen. Die Firma gibt's noch, 
ob die die Buchse noch herstellen weiss ich nicht. Bei Mouser sind sie 
ausverkauft: 
http://de.mouser.com/ProductDetail/Souriau/28JR405-1/?qs=7LmGHoxvMXAH5heKIkWMfQ==

von Andrew T. (marsufant)


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Oder einfach einen weiteren HP Zähler kaufen und die Buchse ausbauen 
.-))

von Matthias W. (matt007)


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Andrew Taylor schrieb:
> Oder einfach einen weiteren HP Zähler kaufen und die Buchse ausbauen
> .-))

wenn der Versand aus den USA nicht so teuer wäre . . .
daher hoffe ich eher auf ein günstiges Defektgerät hier.

von Matthias W. (matt007)


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soul eye schrieb:
> Parallel dazu kannst Du auch bei Soriau anfragen.

Danke ! Habe ich nun zum zweiten Mal gemacht, es kam wieder die Meldung: 
"Thank you, for your requirement and your interest for SOURIAU products.
We are going to process it as soon as possible."

von Matthias W. (matt007)


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Andrew Taylor schrieb:
> Du irrst. Das ist keine Frage der Mühe, sondenr der Konzern-Aufstellung:
> Anfragen werden stets lokl abgehandelt.

ich habe das schon anders erlebt. Bei internationalen Firmen gibt es 
Filialen in Deutschland und in den USA. Als ich 2002 Hilfe brauchte zu 
einem Bauteil fragte ich - weil ich auf Dienstreise in den USA war - 
erst mal bei meinen bekannten Partnern in Deutschland nach. Die waren 
alle "busy" oder hatten keine Lust zu helfen. So kam ich nicht weiter.

Dann hatte ich die Idee einfach dieselbe Fa. in den USA anzurufen. Da 
wurde mein Anliegen plötzlich ernstgenommen und rasch bearbeitet. Welch 
Unterschied !

Damals wurde mir die Bedeutung des Begriffs "Servicewüste Deutschland" 
so richtig klar. Umso enttäuschter war ich als sich Agilent nun so 
seltsam verhalten hat. Wenn es noch eine Entwicklung, Fertigung oder 
Reparatur dort gibt, so hätte man das durchaus weiterleiten können. Es 
wird wohl Gründe geben warum das nicht so war. In 23 Tagen oder so wird 
ja Agilent in Keysight umbenannt. Vielleicht hat dies etwas damit zu 
tun. Die Leute haben vielleicht ganz andere Sorgen . . .

von Matthias W. (matt007)


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von Agilent kam nun: "besten Dank für Ihre Nachfrage. Leider haben wir 
keine Teile mehr für Ihren 5334B um das Gerät mit der Option 030 
nachzurüsten."

Das SMD-IC MB506 ist nun verbaut - so wie oben zu sehen. Die Dioden 
fehlen noch. Und die Buchse.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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http://www.davmar.org/elec.html
eine große Linksammlung zu alter Messtechnik

dort wieder gefunden:
http://www.sphere.bc.ca/test/hpparts.html
<Loriot> Reich bebildert! Zeich dem Herrn doch mal die Bilder! </Loriot>
Jedes Ersatzteil mit Foto

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> http://www.sphere.bc.ca/test/hpparts.html
> Jedes Ersatzteil mit Foto

Vielen Dank Christoph. Ich mail mal hin.

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