Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transistor Ersatztypen


von 12345 (Gast)


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Hallo,
ich brauche für eine ältere Endstufe einige Transistoren, kann diese 
aber nirgends finden... da es sie wohl schon lange nichtmehr gibt, bin 
ich auf der Suche nach verfügbaren Ersatztypen und hoffe, dass ihr mir 
helfen könnte, da ich selbst nichts finde und  auch nicht weiß, welche 
ich da verwenden kann...
Hier mal eine Liste

MJ4035
MJ4032

6387
SJ6343B
690
6533
6530
953
2N5400
6019
6018
7204
7205

Schoneinmal vielen Dank ;)

von Lothar S. (loeti)


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: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


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12345 schrieb:

>
> 6387
>
> 690
> 6533
> 6530
> 953

> 6019
> 6018
> 7204
> 7205

Tip:
Und bei der Suche würde ich bei den  "nur Nummer Typen" mal 2SC 
davorsetzen. Hilft Dir in 90% der Fälle zum richtigen Ergebnis zu 
kommen.

von MaWin (Gast)


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Andrew Taylor schrieb:
> Hilft Dir in 90% der Fälle zum richtigen Ergebnis zu kommen.

Ausprobiert ?

Erkennbar nicht.

Aber munter drauf los schreiben.

von Andrew T. (marsufant)


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MaWin schrieb:
> Andrew Taylor schrieb:
>> Hilft Dir in 90% der Fälle zum richtigen Ergebnis zu kommen.
>
> Ausprobiert ?

yepp. Und verifiziert

>
> Erkennbar nicht.
>
> Aber munter drauf los schreiben.

Schwafel ruhug dumm weiter, MaWin - so wie immer gen Ende der Woche.

von hinz (Gast)


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Andrew Taylor schrieb:
> Tip:
> Und bei der Suche würde ich bei den  "nur Nummer Typen" mal 2SC
> davorsetzen. Hilft Dir in 90% der Fälle zum richtigen Ergebnis zu
> kommen.

Und da kommt dann z.B. so ein Mist raus:

http://www.reichelt.de/2SC-Transistoren/SC-8550/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2900&ARTICLE=41229&SHOW=1&OFFSET=16&;

von MaWin (Gast)


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Andrew Taylor schrieb:
> yepp. Und verifiziert

Du lügst.

> Schwafel ruhug dumm weiter, MaWin - so wie immer gen Ende der Woche.

Du lügst.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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http://www.ebay.com/itm/Motorola-SJ6343B-TO-3-Transistor-Pack-Of-2-/190892629640
mit Foto, Motorola 1984

http://www.onsemi.com/pub/Collateral/2N6387-D.PDF
ebenfalls Motorola/Onsemiconductor

statt der 2SC auch mal 2N probieren

: Bearbeitet durch User
von Michael_ (Gast)


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Mir erschließt sich auch nicht der Sinn, sämtliche Transistoren 
austauschen zu wollen.
Verdächtige kann man doch ausmessen.
2N5400  -- Warum findest du da nichts?
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/2/N/5/4/2N5400.shtml
Ersatztypen laut döv-DB sind: 2N5401, 2SB1456, 2SA1319, 2SA1013, 2SA1275
Eigentlich ein stinknormaler pnp uni.

von 12345 (Gast)


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Danke :)
Eine Teilplatine der Endstufe ist defekt... da ich einfach mal auf einen 
der Transistoren als defekt tippe, will ich sie gleich alle tauschen, da 
sie eben doch schon sehr alt sind ;)

von 12345 (Gast)


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Kann ich testweise statt den MJ4032/MJ4035 auch a1941/c5198 verbauen?
Ich komme mit dieser Vergleichsseite nicht ganz klar :(
Danke ;)

von Achim H. (anymouse)


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12345 schrieb:
> Kann ich testweise statt den MJ4032/MJ4035 auch a1941/c5198 verbauen?

Ich versuche es bei soetwas erstmal mit 
http://alltransistors.com/transistor.php

Und da finde ich: MJ4032 kann nicht durch C5198 / 2SC5198 ersetzt 
werden, weil: Der MJ4032 ist ein Darlington-Transistor mit hfe ca. 2000, 
der 2SC5198 hat nur ~80. Vermutlich gilt dasselbe für den MJ4035.

Als Ersatz für MJ4032/MJ4035 würde ich es eher mit MJ11015/MJ11016G 
versuchen -- allerdings solltest Du nochmal genau die PIN-Belegung 
prüfen, und die Kompatibilität von TO-204AA zu TO-3.

von Michael_ (Gast)


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12345 schrieb:
> ine Teilplatine der Endstufe ist defekt... da ich einfach mal auf einen
> der Transistoren als defekt tippe, will ich sie gleich alle tauschen, da
> sie eben doch schon sehr alt sind ;)

Transistoren altern nur sehr, sehr selten. Du handelst dir nur Ärger 
ein, da die Ersatztypen abweichende Daten haben können. Und es können 
auch Ausmesstypen dabei sein.
Deine MJ4032/MJ4035 sind pnp/npn Darlington+Diode mit 100V, 15A, 150W 
und Stromverstärkung größer 10.
Bei den Ersatztypen mußt du sie auch ausmessen, damit sie einigermaßen 
paarig sind.
Und warum nimmst du nicht den Originaltyp?
ebay 360909161698

Warum mach ich für dich eigentlich die Recherche?

von 12345 (Gast)


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Okay schade...
dachte nur, da ich die c5198/a1941 noch hier hätte...
Danke :)

von gaga (Gast)


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>da ich selbst nichts finde und  auch nicht weiß, welche
>ich da verwenden kann...will ich sie gleich alle tauschen, da
>sie eben doch schon sehr alt sind

>dachte nur, da ich die c5198/a1941 noch hier hätte...

Herr, laß junges Hirn regnen und verschone uns vor Trollen, Amen!

von 12345 (Gast)


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Ok habe doch nochmal eine Frage...
Passen wirklich alle Transistoren die dort durch diese 
"equivalent-transistors cross reference search" - suche gefunden werden? 
Die Werte weichen dort ja doch teilweise ab.

Statt dem 2N5400 nehme ich dann also einen 2N5401

Bei denen wo nur eine Nummer stand hatte ich das davor nur überlesen... 
richtig heißen sie:

MPS6533 (BC327-25)
MPS6530 (BC337-25)
SPS953
SPS690
SDS7204
SDS7205

In Klammern dahinter stehen die, die ich dann als ersatz bestelle... 
passt das so?

Danke ;)

von 12345 (Gast)


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gaga schrieb:
> Herr, laß junges Hirn regnen und verschone uns vor Trollen, Amen!

Sorry... ich habe kein Elektrotechnik studiert und gehe noch zur 
Schule... wie soll ich es lernen wenn mir keiner Hilft?
Ich habe bisher noch nicht viel mit Transistoren zu tun gehabt und wenn 
dann nur in simplen Schaltungen. Deshalb brauche ich dabei Hilfe... wenn 
das hier nicht erwünscht ist, nur sagen, dann bin ich raus hier :(

von Ray (Gast)


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Das Problem ist eher die Tatsache das du alle austauschen möchtest, 
obwohl Transistoren nicht altern wie z.B. Aluminium Elkos, daher ist es 
nur sinnvoll den defekten Transistor auszutauschen, Bipolar Transistoren 
weisen meistens sehr ähnliche Werte auf, deshalb werden wohl alle gehen 
die oben in der Liste als Ersatztyp gelistet sind, habe zum Beispiel 
selbst in dem Netzteil eines defekten Oszilloskops einen ausgetauscht, 
war auch ein 2N*Irgendwas, mit ähnlichen Kennwerten eines BC547, da ich 
diesen noch rumliegen hatte einfach eingebaut und es funktioniert ohne 
Probleme

von 12345 (Gast)


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Okay danke...
Ich bin jetzt gerade schon am durchtesten... Ich habe die defekte 
Platine nochmal funktionierend hier. Wenn ich den defekten gefunden habe 
teste ich dann mal mit dem aus der funktionierenden Platine.
(Nur anscheinend bin ich leider nicht der erste, der daran bastelt. Mir 
ist schon aufgefallen, dass ein Transistor verkehrtherum eingelötet und 
einer überhaupt nicht passend war :( )
Ich melde mich, wenn ich ein Ergebnis habe.
Der 2N5400 ist auf jeden Fall defekt!
MfG

von Michael_ (Gast)


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12345 schrieb:
> (Nur anscheinend bin ich leider nicht der erste, der daran bastelt. Mir
> ist schon aufgefallen, dass ein Transistor verkehrtherum eingelötet und
> einer überhaupt nicht passend war :( )

Der ist nicht verkehrtherum, sondern als Ersatztyp hat er andere 
Pin-Belegung.
Kannst du inzwischen Transistoren ausmessen?
Hast du wenigstens einen Schaltplan? Sonst ist alles sinnlos.

von Achim H. (anymouse)


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12345 schrieb:
> Passen wirklich alle Transistoren die dort durch diese
> "equivalent-transistors cross reference search" - suche gefunden werden?
> Die Werte weichen dort ja doch teilweise ab.

Wenn Du sie finden kannst und bezahlen möchtest und in der Schaltung 
auch keine besonderen (oarasitären) Eigenschaften des Transistors 
verwendet werden: In der überwiegenden Anzahl der Fällen ja -- 
Pinbelegung mal außen vor!

Das heißt beispielsweise: Du kannst einen Transistor, der 30V aushält 
natürlich durch einen ersetzen, der 150V aushält und sonst die anderen 
Parameter einhält. Aber vermutlich wird der auf 150V hochgezüchtete (und 
sonst parameterähnliche im gleichen Gehäuse) Transistor nicht 8ct 
kosten, sondern vielleicht 1,-€.

Allerdings würde ich bei der Verstärkung etwas aufpassen, dass diese 
nicht zu stark nach oben abweicht, also mehr als Faktor (!) 10. Dann 
kann es nämlich sein, dassdie Schaltung nicht mehr wie gewünscht 
reagiert, weil der Transistor zu empfindlich wird, oder es sich um ein 
Darlington-Modell handelt.

> Statt dem 2N5400 nehme ich dann also einen 2N5401

> MPS6533 (BC327-25)

klingt beides gut.

von MaWin (Gast)


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12345 schrieb:
> Ich habe die defekte Platine nochmal funktionierend hier.

Na dann sollte die Reparatur ja nicht so schwer sein.

Beide (linker und rechter Kanal?) Platinen anschliessen, aus der einen 
kommt Musik aus der anderen nicht, und dann messen an welchen Stellen 
sich die Spannungswerte und damit Bauteilen sich die Platinen 
unterscheiden.

Wenn die Schaltung mehr asl 25V hat, vorsichtig beim Messen sein, wir 
wollen dich nicht mt 120V grillen.

Wenn man ein defektes Bauteil identifiziert hat, und es austauscht, kann 
es sein, daß es gleich wieder kaputt geht, weil noch ein defektes 
Bauteil vorhanden ist. Also erst mal versuchen, alle zu finden.

von 12345 (Gast)


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Ich habe erst versucht alle Transistoren nach dieser Anleitung 
durchzumessen:
http://www.hobby-bastelecke.de/halbleiter/transistor_pruef.htm

(habe ich schon öfters gemacht und immer funktioniert)
Aber danach sind auch einige der Transistoren vom funktionierenden Kanal 
defekt :O

Einen definitiv defekten und auch (unter anderem) für den defekt der 
gesamten Platine zuständigen Transistore habe ich schon gefunden, der 
MPS6530.

Ich teste jetzt, indem ich die Transistoren aus der defekten Platine 
einzeln nacheinander in die funktionierende einlöte und schaue was 
passiert.

(mit der defekten Platine knallts nicht o.ä. lediglich der Ton ist stark 
verzerrt...)

Gruß und Danke ;)

PS. der verkehrtherum eingebaute war aber noch der originale, also 
gleicher Typ...

von Michael_ (Gast)


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12345 schrieb:
> Ich habe erst versucht alle Transistoren nach dieser Anleitung
> durchzumessen:
> http://www.hobby-bastelecke.de/halbleiter/transistor_pruef.htm
>
> (habe ich schon öfters gemacht und immer funktioniert)

Nein, nicht immer. Darlington kannst du so nicht messen.
Ist es denn zuviel verlangt, sich ein billiges MM mit Transistortest 
zuzulegen?
Oder besser, den "Transistortester" hier aus dem Forum nachzubauen?
Sowas gehört unbedingt zur Grundausstattung.

von MaWin (Gast)


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12345 schrieb:
> Aber danach sind auch einige der Transistoren vom funktionierenden Kanal
> defekt :O

Vielleicht sind es keine normalen Transistoren,
sondern Darlingtons oder JFETs
oder sie haben einfach nur eine andere Anschlussbelegung als du 
erwartest.

Mit austausch wäre ich vorsichtig
http://www.livesoundint.com/lab/lab/messages/archive3/108196.html
(welcher Verstärker es auch immer ist denn das hast du NATÜRLICH nicht 
geschrieben, so viel Mühe...)

von Ulrich H. (lurchi)


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Die funktionierende Plantine sollte man so lassen - eindefekter 
Transitor an einer ungünstigen Position kann mehr Schaden anrichten.

Transistoren kann man auch einfacher und ohne viel Risiko testen - 
zumindest wenn man weiss ob man einen NPN / PNP oder JFet hat.

Der erste grobe test geht noch eingelötet in der Platine, einfach mit 
den Ohmmeter: defekte Transistoren haben zu 90% eine direkte Verbindung 
Emitter Kolloktor.

Mit einem Plan und einer funktionierenden Platine zum Vergleich sollte 
sich der Fehler noch relativ leicht finden lassen. Mit Plan ist es ggf. 
auch einfacher Ersatztypen zu finden - man sucht dann nicht mehr einen 
1:1 Ersatz für den Transistor, sondern einen der gut in den Platz der 
Schaltung passt.
Das Abzeichenen des Planes nach der Platine ist da schon ein sinnvoller 
Schritt, wenn man sonst keine offensichtlichen Fehler mehr findet.

von 12345 (Gast)


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Es handelt sich um eine Peavey CS-800 ;)
Ich habe die defekten Transistoren aber jetzt glaubeich schon 
lokalisiert.

Es ist ein MPS6530 und ein 6018

Ich mir dann mal ersatztypen bestellen und diese einbauen...

Was würdet ihr statt dem 6018 einbauen?
Darauf steht zusätzlich noch 052 und er ist von Motorola

Gruß ;)

von 12345 (Gast)


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Nochwas... zu den Endtransistoren, da brauche ich auch neue...
Original verbaut waren eben Motorola SJ6343B und die erste beiden waren 
Motorola SJ6387.

In dem funktionierenden Kanal sind aber andere Verbaut...
Es sind Motorola SJ6451 und RCA 66161. (auch die ersten beiden)

Dashier sollte der Schaltplan sein:
http://guitarwork.ru/electronic/Peavey/CS-800_(series_C)/


Habe hier auch noch eine Ersatzteilliste gefunden: :))
http://matthieu.benoit.free.fr/cross/competitive/Peavey_Transistor_Cross.pdf

von MaWin (Gast)


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12345 schrieb:
> Es handelt sich um eine Peavey CS-800 ;)

Na ja, und einer davon ist ein JFET und ein anderer ein TRIAC

http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Peavey/Peavey%20CS-800%20(series%20C).jpg

Wenn man einen der 5 Ausgangstransistoren tauscht, sollte man ALLE 
tauschen und man muss den Ruhestrom neu einstellen.
C4 und C5 zur Unterdrückung der Schwingneigung muss man dann vielleicht 
anpassen, wenn die Transistoren schneller sind als die alten.

von 12345 (Gast)


Angehängte Dateien:

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Habe hier mal Bilder  gemacht...
Der Kanal nur mit den Motorolas ist defekt, der andere funktioniert.
Bedeutet das also, dass der funktionierende Kanal auch falsch bestückt 
ist?

von MaWin (Gast)


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Das bedeutet eher,mdaß der andere schon mal repariert wurde.

Peavey hätte niemals Transistoren unterschiedlicher Charge nebeneinander 
verbaut.

von 12345 (Gast)


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Das ist schon klar... aber schonmal repariert macht ja nichts, solange 
es funktioniert...
Nur wenn falsche Transistoren verbaut sind, sollte ich das ja ändern...

von hinz (Gast)


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von MaWin (Gast)


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Hätte er halt gleich geschreiben, um welche Endstufe es geht,
hätte er den ganzen Thread ersparen könen,
aber nein, dazu ist man ja zu faul.

von 12345 (Gast)


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Das hilft aber relativ wenig, da die Ersatztypen es genauso nichtmehr 
gibt...
Wenn du etwas gegen mich hast, dann schreib eben nicht hier ?!
(oder warst du zu faul zu fragen um welche Endstufe es geht?)
Wo die Teile verbaut sind hat ja relativ wenig damit zu tun...

Also ist der Kanal nun falsch bestückt oder nicht?
Welche noch verfügbaren Endtransistoren gibt es noch, die passen?

von hinz (Gast)


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12345 schrieb:
> Das hilft aber relativ wenig, da die Ersatztypen es genauso nichtmehr
> gibt...

Welche denn?

von Michael_ (Gast)


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MaWin hat recht. Vor so einem Teil hätte ich auch gehörig Respekt.
Mit deinem Wissen schaffst du es nicht, das Teil mit Vollbelastung zum 
laufen zu bringen. Such dir da unbedingt Hilfe!

von Leo (Gast)



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Ist der reparierte Verstärker ein Peavey-Produkt? Ich wette, Sie tun. 
Dann hätte ich was für dich.

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