Mehrere Lüfter Parallel geschaltet (Kurzschluss)

OP #3726545
Lesenswert?
• ▲
▼
Ich habe mehrere Lüfter parallel in eine 12 Volt Netz angeschlossen und 
jedesmal wenn ich versuche zu starten, fliegt die Sicherung. Die Lüfter 
sind 3 Polig. Meine Frage wie kann ich nach Kurzschluss schauen 
(Messen)? Wofur ist das 3. Pol? Oder wie gehe ich vor?

Vielen Dank
#3726562
Lesenswert?
• ▲
▼
Einfach mal Lüfter einzeln nacheinander anklemmen.

Wenn nur einer Putt is, dann zimmert nur der die Sicherung.
Wenn alle die Sicherung zimmern, dann ist die zu schwach (alle werden 
wohl nicht putt sein).
Wenn die Sicherung immer bis x Lüfter aushält, dann ist die zu schwach.
Wenn die Lüfter nacheinander aber nicht gelichzeitig anlaufen können ist 
deren anlaufstrom zu viel für dein System.
Gast #3726564
Lesenswert?
• ▲
▼
Deniz k. schrieb:
> Wofur ist das 3. Pol? Oder wie gehe ich vor?

ähm, wie kannst du die Lüfter anschließen und unter Spannung setzen, 
wenn du nicht weißt, wie sie zu beschalten sind?

Bei Lüftern mit 3 Anschlüssen ist einer meist ein Tachosignal, das als 
open Collector/open Drain Ausgang ausgeführt ist, also einen 
Pullup-Widerstand benötigt, wenn man das Drehzahl-Signal auswerten will.

Kann aber auch ganz was anderes sein, wie bei den temperaturgeregelten 
Papst-Lüftern, die einen 3. Anschluß für einen externen Temperaturfühler 
haben...

Also lies das zugehörige Datenblatt!
Gast #3726579
Lesenswert?
• ▲
▼
>> Einfach mal Lüfter einzeln nacheinander anklemmen.
>Es kommt ein Kabelbaum aus dem Netz also einzeln wäre nicht möglich.
>Bis vor kurzem hat das ja einwandfrei funktioniert.
>Also irgendwo Kurzschluss.
>Wie geht man da vor bei der suche?

Man trennt eine Ader nach der anderen auf bis der Kurzschluss
weg ist. Oder man reisst alles auseinander und verbindet
die Leitungen einzeln wieder bis der Kurzschluss auftritt.

Alternativ überbrückt man die Sicherung und wartet
ab welche Leitung anfängt zu brennen.
OP #3726585
Lesenswert?
• ▲
▼
holger schrieb:
>>> Einfach mal Lüfter einzeln nacheinander anklemmen.
>>Es kommt ein Kabelbaum aus dem Netz also einzeln wäre nicht möglich.
>>Bis vor kurzem hat das ja einwandfrei funktioniert.
>>Also irgendwo Kurzschluss.
>>Wie geht man da vor bei der suche?
>
> Man trennt eine Ader nach der anderen auf bis der Kurzschluss
> weg ist. Oder man reisst alles auseinander und verbindet
> die Leitungen einzeln wieder bis der Kurzschluss auftritt.
>
> Alternativ überbrückt man die Sicherung und wartet
> ab welche Leitung anfängt zu brennen.

und es gibt doch so was Wiederstand am einzelne Lüfter messen und schaue 
wie sich die Unterschieden oder???
Gast #3726661
Lesenswert?
• ▲
▼
Hallo, also wenn der Stecker 3 polig ist ist es ein Pwm Lüfter! Wenn die 
Adern farbig sind ist der Pwm meistens gelb! Die anderen schwarz und 
rot! Vermute ich mal. Dann misst du zwischen rot und schwarz den 
Widerstand jedes einzelnen Lüfters wenn der Widerstand 0 anzeigt kannst 
du von nem Kurzschluss ausgehen entweder zwischen den Adern oder in der 
Luftermotorwicklung!
OP #3726712
Lesenswert?
• ▲
▼
Gerd 85 schrieb:
> Hallo, also wenn der Stecker 3 polig ist ist es ein Pwm Lüfter! Wenn die
> Adern farbig sind ist der Pwm meistens gelb! Die anderen schwarz und
> rot! Vermute ich mal. Dann misst du zwischen rot und schwarz den
> Widerstand jedes einzelnen Lüfters wenn der Widerstand 0 anzeigt kannst
> du von nem Kurzschluss ausgehen entweder zwischen den Adern oder in der
> Luftermotorwicklung!

Super das dachte ich mir auch.
Genau das habe ich gemacht und es waren 0,5 Ohm im durchschnitt bei 
allen.
also Muss ich jetzt her gehen und das jetzt in andere richtigung messen? 
also in Netz Richtung?
Gast #3726721
Lesenswert?
• ▲
▼
>Genau das habe ich gemacht und es waren 0,5 Ohm im durchschnitt bei
>allen.
>also Muss ich jetzt her gehen und das jetzt in andere richtigung messen?
>also in Netz Richtung?

Nein, du musst jetzt die Lüfter einzeln abschneiden
bis es mehr als 0,5 Ohm sind. Wenn die Dinger parallelgeschaltet
sind wirst du immer den Kurzschluss messen. Egal wo du misst.
OP #3726730
Lesenswert?
• ▲
▼
holger schrieb:
>>Genau das habe ich gemacht und es waren 0,5 Ohm im durchschnitt bei
>>allen.
>>also Muss ich jetzt her gehen und das jetzt in andere richtigung messen?
>>also in Netz Richtung?
>
> Nein, du musst jetzt die Lüfter einzeln abschneiden
> bis es mehr als 0,5 Ohm sind. Wenn die Dinger parallelgeschaltet
> sind wirst du immer den Kurzschluss messen. Egal wo du misst.

also am Lüfter ist ja direkt ein stecker und die ziehe ich ja ab.
Also habe kein kontakt zur Netzteil.

Netzteil o o----------o o------ Lüfter 1
         o o----------o o------ Lüfter 2
         o o----------o o------  .
         o o----------o 0------  .
         o o----------o o------   .
         . .           ^
         . .           Hier messe ich 0,5 Ohm
Gast #3726746
Lesenswert?
• ▲
▼
>Also jetzt verstehe ich gar nichts mehr.

Ich auch nicht. Seine Zeichnung kann er sich sonst wohin stecken.

Ist der Kurzschluss auch ohne Lüfter noch da?
Dann Kabel neu ziehen und den alten verkackten Kram
wegwerfen. Das wird hier nichts mehr. Die Hellseher
sind alle im Urlaub.
OP #3726752
Lesenswert?
• ▲
▼
holger schrieb:
>>Also jetzt verstehe ich gar nichts mehr.
>
> Ich auch nicht. Seine Zeichnung kann er sich sonst wohin stecken.
>
> Ist der Kurzschluss auch ohne Lüfter noch da?
> Dann Kabel neu ziehen und den alten verkackten Kram
> wegwerfen. Das wird hier nichts mehr. Die Hellseher
> sind alle im Urlaub.
sorry wenn ihr mich nicht verstanden habt.
also von netzteil kommt ein stecker und der in 15 andern aufgeteil ist.
je 3 adern gehen zum einzelne lüfter.
und bei lüfter werden die zusammen gesteckt.
also direkt am lüfter messe ich  0.5 ohm.
ohne verbindung zum netzteil
Gast #3726915
Lesenswert?
• ▲
▼
Hi
Also, hier trollt sich's grad so gut, das ich mir mal erlaube, meinen 
Senz beizutragen. Zuerst einmal ist klar, das an eine Spannungsquelle 
unendlich viel parallel geschaltet werden darf. Nicht umsonst gibt es ja 
die Vielfachsteckdosen, in die dann wieder Vielfachsteckdosen 
eingesteckt werden können. Da sagt auch keiner: "Das darfst du nicht"...
Nun zum Fachlichen. Das ein Gleichstrommotor 0,5 Ohm hat, ist nix 
besonderes. Sobald er sich dreht, erzeugt er ja selbst eine Spannung, so 
das eigentlich nur ein Strom über die Differenzspannung Einspeisung - 
eigene durch die Drehzahl erzeugte Spannung / 0,5 Ohm entsteht. Deshalb 
steigt der Strom auch an, wenn du ihn abbremst und er wird fast zu 0, 
wenn der Motor unbelastet ist.
Wenn aber alle gleichzeitig anlaufen haben sie noch keine Drehzahl und 
somit auch keine eigene erzeugte Spannung. Damit ist der Anlaufstrom 
Versorgung/ 0,5 Ohm. Wenn das bisher keine Probleme bereitet hat, dann 
vermutlich deshalb, das die Lüfter schnell auf Drehzahl waren, also 
leicht liefen. Im Laufe der Zeit verändert sich jedoch durch Verscleiß 
die Anlaufcharakteristik und so verlängert sich die Zeit mit dem höheren 
Einschaltstrom. Wenn deine Sicherung da knapp bemessen ist, gibt sie 
auf.
Wenn du mit Messgerät nicht umgehen kannst, bleibt noch die Methode, 
alle Lüfter einzeln zu testen. zuerst jeden einzeln und wenn möglich den 
Laufbewerten. Dann einzeln die Lüfter zuschalten.
Gruß oldmax
Gast #3727133
Lesenswert?
• ▲
▼
Hi,
>Genau das habe ich gemacht und es waren 0,5 Ohm im durchschnitt bei
>allen.

Irgendwas stimmt nicht. Entweder haste sehr ausgefallene Lüfter, also 
keine PC-Lüfter denn 0,5R bedeuten 24A Anlaufstrom...???
Oder alle Lüfter sind defekt.. sehr eigenartig.
Oder die Lüfter sind alle noch verbunden und du misst den Kurzschluss 
immer
-halte ich für sehr naheliegend
Oder du misst Mist.... 0,5 Mohm eventuell?? aber dann fallen keine 
Sicherungen
>also direkt am lüfter messe ich  0.5 ohm.
>ohne verbindung zum netzteil
Moment das sind nicht zufällig 12V AC Lüfter?

Ein Foto könnte helfen oder wenigstens die Werte des Typenschildes.

viel Erfolg, Uwe

Antwort schreiben

Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt. Bitte hier nur auf die ursprüngliche Frage antworten, für neue Fragen einen neuen Beitrag erstellen.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.