Verständnissfrage MOT Schaltung

Gast #3729312
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Hallo,

ich hätte ein Frage an euch bezüglich einer zusammen Schaltung von 
Mikrowellentransformatoren. Im Bild das ich hochgeladen habe, sieht man 
eine zusammen Schaltung von Mikrowellen Transformatoren die zusammen 
ungefähr eine Ausgangspannung von 8kV liefern.

Nun zu meinem Verständnis Problem:

Ich verstehe leider nicht wieso ich beim MOT1 & MOT4 die Kernverbindung 
auftrennen muss?
Laut meiner Recherche führt dies bei nicht auftrennen der Kernverbindung 
zu einem Kurzschluss in MOT2 & MOT3?
Weiter heißt es das MOT1 & MOT4 nicht geredet werden dürfen?

Was ich auch nicht verstehe, wieso sollte ich MOT2 & MOT3 erden?
Es ist doch besser, wenn ich keine habe (wegen der Galvanischen 
Trennung) oder?


Könnt mir dies jemand erklären?

Ich danke euch!!
Angehängte Dateien:
#3729340
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@ Helpme91 (Gast)

>eine zusammen Schaltung von Mikrowellen Transformatoren die zusammen
>ungefähr eine Ausgangspannung von 8kV liefern.

Eine tödliche Konstruktion! Da ist RICHTIG Dampf dahinter!

>Ich verstehe leider nicht wieso ich beim MOT1 & MOT4 die Kernverbindung
>auftrennen muss?

Weil sie sekundärseitig keinen Massebzug haben bzw. haben düfen, denn 
sie sind ja in Reihe zu MOT2 und MOT3

>Laut meiner Recherche führt dies bei nicht auftrennen der Kernverbindung
>zu einem Kurzschluss in MOT2 & MOT3?

Logisch. Zeichne doch einfach mal die Kernverbindung ein!

>Weiter heißt es das MOT1 & MOT4 nicht geredet werden dürfen?

Das ist das gleiche.

>Was ich auch nicht verstehe, wieso sollte ich MOT2 & MOT3 erden?

Siehst du doch im Bild, der gemeinsame Anschluss ist geerdet. Warum? 
Damit die Spannung der freien Enden ein definertes Potential gegen Erde 
hat. Denn die Trafos haben nur eine endliche Isolationsfähigkeit.

In diesem Beispiel müssen die Wicklungen von MOT2&3 ca. 2kV gegen Erde 
isolieren, MOT1&4 aber schon 4kV! Die Differenz der beiden Offenen Enden 
ist aber 8kV. Praktisch kann man das Ganze als einen Trafo mit 
Mittelanzapfung betrachten, der auf Erde gelegt wird.
Wenn man nun einfach den unteren Abgang von MOT4 auf Erde legen würde, 
wäre die Ausgangsspannung zwar immer noch 8kV, aber MOT1 müsste dann 
eben diese vollen 8kV gegen seinen Kern isolieren! Das kann er im 
Normalfall nicht, dafür ist die Isolation zu schwach.

>Es ist doch besser, wenn ich keine habe (wegen der Galvanischen
>Trennung) oder?

Jaja, oder! Mein guter Rat. Lass die Finger von dieser Konstruktion, die 
ist mehr als gefährlich und für Leute wie dich, mit extrem dünnem Wissen 
erst recht.
Gast #3729451
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Mit 4 Trafos gibt es schon fast sicher Überschläge zu den Kernen hin. 
Selbst mit 2 Trafos wäre es fraglich, sobald man die Verbindung zum Kern 
hin auftrennt. Es ist nicht gesagt, daß diese Stelle auch auf 2KV 
gegenüber dem Kern isoliert ist.

Bei 2 Trafos kann man allerdings die Kernverbindung beider Trafos 
geschlossen lassen, und dafür primär verpolen...das ist die einzig 
sinnvolle Methode.
Gast #3730514
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Hallo Falk Brunner,

dank deiner Hilfe habe ich alles Verstanden, bis auf eines:


Die Kernverbindung von MOT1 & MOT4 muss doch nicht aufgetrennt werde, 
wenn ich:

1. Keine Erdung am Eisenkern angeschlossen habe.
2. Wenn der Trafo auf einem Holzbrett montiert ist.

Wo soll ich hier einen Bezug zur Masse haben?



Der Rest ist mir nun klar!
#3730566
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@ Helpme91 (Gast)

>Die Kernverbindung von MOT1 & MOT4 muss doch nicht aufgetrennt werde,
>wenn ich:

>1. Keine Erdung am Eisenkern angeschlossen habe.
>2. Wenn der Trafo auf einem Holzbrett montiert ist.

Theoretisch stimmt das, praktisch heißt das aber, dass dein Eisenkern 
und Hochspannung steht! Das ist nicht nur gefährliche wegen der 
Berührung, sondern ggf. erzeugt das auch mehr Stress für die 
Wicklungsisolation, je nachdem, wie das alles aufgebaut ist. Es hat 
schon deinen Sinn, warum der Eisenkern sekundärseitg geerdet ist.
Gast #3730686
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Danke dass du mir das erklärt hast!

Mir ist noch etwas eingefallen:

Das Antiparallelschalten der zwei Trafopaare (MOT1&MOT2 zu MOT3&MOT4) 
macht man deshalb, damit ich pro Trafopaar gemessen zwischen dem Ausgang 
und der Erdung jeweils 4kV herausbekomme. Daher habe ich zwischen beiden 
Ausgängen der beiden Trafopaare 8kV.

Stimmt das so??


Danke nochmal!
#3730803
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@ Helpme91 (Gast)

>Das Antiparallelschalten der zwei Trafopaare (MOT1&MOT2 zu MOT3&MOT4)
>macht man deshalb, damit ich pro Trafopaar gemessen zwischen dem Ausgang
>und der Erdung jeweils 4kV herausbekomme. Daher habe ich zwischen beiden
>Ausgängen der beiden Trafopaare 8kV.

>Stimmt das so??

Nein. Wie ArnoR schon schrieb, gibt das einen satten Kurzschluss. Nee, 
es gibt in Summe nahezu 0V am Ausgang! ;-)

Die Trafos müssen primär alle phasengleich parallel geschaltet werden 
und sekundär alle phasenrichtig in Reihe.
Gast #3733402
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auweia!
Dafür sollte man dann aber tatsächlich einen gehobenen Bildungsweg 
eingeschlagen (und erfolgreich beendet) haben. Das führt sonst zu 
nichts...
Das ist ja Lebensgefährlich. Allein die Verlustleistung, die im 
Vorwiderstand verheizt wird, lässt bei angemessenem Wirkungsgrad auf 
erhebliche Wirkleistung schließen!

Um meinem Kind die gewaltige Kraft nahe zu bringen, die aus der 
Steckdose kommt, hatte ich spaßhalber vorgeschlagen, er solle sich den 
Schlauch vom Staubsauger innen Mund stecken und das Wohnzimmer saugen.
Das war anschaulich genug...

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