Hallo Kollegen, ich möchte diesen Mosfet (http://www.reichelt.de/IRLML-6401/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=108742&artnr=IRLML+6401&SEARCH=irlml6401) dauerhaft gegen einen Kurzschluss ohne Spannungsverlust schützen. Betrieben wird er mit einem LI-ION Akku 3,7-4,2V Mit dieser Rückstellsicherung Sicherung klappt es: http://www.reichelt.de/PTC194700-150/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=125214&artnr=PTC194700-150&SEARCH=ptc194700-150 allerdings eben nicht dauerhaft, es hält 10 Sekunden oder so, dann ist die Sicherung und der Mosfet durch. Mir ist es wichtig das es eine Selbst Rückstellende Sicherung sein soll. Habt ihr mir einen Tipp?
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Verschoben durch Admin
PTC-Sicherungen sind so träge wie kaum eine andere Sicherung. Zum Schutz dieses winzigen Mosfets so gut wie nicht geeignet. Es sei denn, der Überstrom im Kurzschlussfall ist minimal. Es gibt Schaltungen zu aktiven Sicherungen, die mit Mosfets arbeiten. Sowas spricht je nach Auslegung extrem schnell an.
Die hier z.B. habe ich vor Jahren mal erfolgreich nachgebaut: http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fdl5bte.darc.de%2Fimg%2FSicherung.gif&imgrefurl=http%3A%2F%2Fdl5bte.darc.de%2FSicherung1.html&h=574&w=937&tbnid=r0gtSqzqGIQ3bM%3A&zoom=1&docid=UZrMEpKzJRYrLM&ei=DJbLU_HJGci7Pf37gOgP&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1738&page=1&start=0&ndsp=33&ved=0CCsQrQMwAw Tut mir leid wegen dem elendig langen Link, sieht bei ner Google-Suche leider so aus...
0815 schrieb: > Tut mir leid wegen dem elendig langen Link, sieht bei ner Google-Suche > leider so aus... Wenn du einmal oben rechts auf "Website for this image" klickst, wirds besser ;-) http://dl5bte.darc.de/Sicherung1.html
Wish schrieb: > allerdings eben nicht dauerhaft, es hält 10 Sekunden oder so, dann ist > die Sicherung und der Mosfet durch. Wenn er nicht unmittelbar beim Kurzschluss abraucht, da der Maximalstrom(*) überschritten wird, vermute ich, dass du die Sicherung falsch plaziert hast - z.B. zwischem Source und Vbat - der Mosfet befindet sich dadurch im Linearbetrieb. (*) Rmin_fuse=35mΩ, Rds_fet=50mΩ@Vgs=-4.5V, Ri_akku=100mΩ, Vbat=4.7V Ik=25A < Idm_fet=34A führt zumindest nicht direkt zum Verglühen. Üblicherweise sind PTC bei diesen Strömen deutlich schneller als die angegebenen 2s@8A, was aber nicht heist, dass damit auch der SOA des Mosfet unter allen Umständen eingehalten werden kann. Das hängt auch davon ab ob der Kurzschluss im Betrieb auftritt oder ob auf einen bestehenden Kurzschluss geschaltet wird.
Helfer schrieb: > 0815 schrieb: >> Tut mir leid wegen dem elendig langen Link, sieht bei ner Google-Suche >> leider so aus... > > Wenn du einmal oben rechts auf "Website for this image" klickst, wirds > besser ;-) > http://dl5bte.darc.de/Sicherung1.html Oder wenn so ein Link nicht vorhanden gewesen waere: http://t-i-n-y-u-r-l.com benutzen (natürlich ohne Bindestriche; aber ohne diese meckert die Forumsoftware es handle sich um Spam)
Wish schrieb: > Gibt es was einfacheres? Bräuchtest schon mindestens einen OP und ein Gatter. Also das wäre eher aufwändiger als diese diskrete Schaltung. Falls es nur um ne einzelne Platine geht: einfachst ist ein Reedschalter, um den man eine kleine Spule wickelt, durch die der Laststrom fließt. Der Schalter schließt bei Überstrom das Gate des Mosfets kurz. Stellt sich natürlich sofort wieder zurück, also das muss bei der Ansteuerung des FETs beachtet werden... Gibt auch fertige Relais, die auf Ströme reagieren.
irmas schrieb: > Üblicherweise sind PTC bei diesen Strömen deutlich schneller als die > angegebenen 2s@8A Stimmt genau nicht. Wie man sehen kann, hat diese Sicherung vielleicht die 10fache Masse des Mosfets. Betrachtet man nur den Chip des Mosfets, und das reine PTC-Element, wird das Massenverhältnis noch viel drastischer. Bis die Sicherung heiß ist, ist es der FET schon lange...DAS ist das Problem. Dazu braucht man rein gar nichts berechnen. Diese PTC-Sicherungen sind lediglich schön praktisch. In Wahrheit sind die aber für Halbleiterschutz gänzlich ungeeignet, und erzeugen darüberhinaus während des Normalbetriebs unnötig viel Wärme.
0815 schrieb: > irmas schrieb: >> Üblicherweise sind PTC bei diesen Strömen deutlich schneller als die >> angegebenen 2s@8A > > Stimmt genau nicht. Was soll daran nicht stimmen? Wie viele anderen Belastungsprobleme unterliegt die Reaktionszeit der i²t-Abhängigkeit. http://www.littelfuse.com/~/media/Electronics/Datasheets/Resettable_PTCs/Littelfuse_PTC_2920L_Datasheet.pdf.pdf > Wie man sehen kann, hat diese Sicherung vielleicht die 10fache > Masse des Mosfets. Das hat erst sekundär mit der Auslegung zu tun, wenn man den geringeren transienten Wärmewiderstand nutzen will oder muß. Hilft dem OP aber nicht, da der IRLML6401 auch bei korrekter Verschaltung die Verlustleistung nicht schaffen wird - mit besserem Rdson bzw. Rth funktioniert das. Zu klären ist auf jeden Fall, warum Ik<8A (sonst würde das keine 10s dauern) ist. Weil zuerst der Mosfet an Überhitzung stirbt und dabei den Strom limitiert oder erst das Einbrechen von Ugs oder Ubat dazu führt? > Dazu braucht man rein gar nichts berechnen. Auch eine Methode um Fehlberechnungen zu vermeiden - es gab ja schon genügend dadurch verursachte Desaster ;)
Irmas, das ist doch theoretischer Mumpitz. Die Sicherung dort in Verbindung mit dem Mosfet ist so ähnlich, als würde man einen 30A-Mosfet mit nem Draht absichern, der schon bei 15A Dauerstrom durchbrennt. Wer wird da wohl bei nem Kurzschluss und 100A zuerst zerstört?? Warum doch der Mosfet? Weil er viel weniger thermische Kapazität hat. Nur deshalb, ganz sicher, und ohne Datenblatt. Falls der TE eine PTC-Sicherung in 0402 oder 0603 finden sollte, die seinen gewünschten Strom abdeckt, so wäre er damit deutlich besser beraten. Wird aber voraussichtlich bei der Suche bleiben.
Wish schrieb: > ich möchte diesen Mosfet > ... > dauerhaft gegen einen Kurzschluss ohne Spannungsverlust schützen. Warum ausgerechnet diesen FET? Wenns nicht unbedingt genau dieser sein muss, nimm doch was aus der Infineon Hexfet Serie! Gehäuse sollte gleich sein, der schützt sich selbst... MfG Elux
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Reiner O. schrieb: > nimm doch was aus der Infineon Hexfet Serie! > Gehäuse sollte gleich sein, der schützt sich selbst... Hexfets sind von IR und haben keinen Schutz...
Er meint den Profet (=PROtected FET)...
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@MaWin Stimmt auffällig... Lothar Miller schrieb: > Er meint den Profet (=PROtected FET)... Genau, ITS / BTS Reihe (z.B. BTS5090 o.ä.). Keine Ahnung, wie ich auf Hexfet kam... Gruss Elux
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