Adressierbare Transistoren

Ok, gebe ich dir recht. Hatte es als analog gedacht, weil ja das Signal 
aus dem uC ja als PWM rausgeht und dann nur an die jew. LED 
"weitergeleitet" wird. Nun ist die Frage ob man PWM als analog 
bezeichnet...

Nunja, wie auch immer, will nicht vom Thema abschweifen.

Paul Arver schrieb:
> Gibt es adressierbare Transistoren?

So direkt wohl nicht.



Paul Arver schrieb:
> Ich würde die LEDs gerne so easy wie mit zB einem WS2811 dimmen, aber
> die verwendeten LEDs haben keinen Chip.

Wie ist das zu verstehen? Sprichst du hier von LED's oder bereits 
fix-fertigen LED-Strips?

Paul Arver schrieb:
> Ich plane gerade mein nächstes Projekt. Es geht darum verdammt viele
> normale LEDs über einen uC zu schalten.

Geht es etwas konktreter? Was genau hast du vor..? Je nachdem, 
beeinflusst es die Lösung die du anstreben solltest.

Wenn du eine direkte numerische Adressierung der sequentiellen 
Adressierung eines Schieberegister vorziehst, dann schau dir mal den 
74HC259 an.

Wie viele sind 'verdammt viele'? Wie schnell soll das ganze werden?
Deinem addressierbarem Transistor kommt ein OneWire-Switch wie der 
DS2405 nahe, allerdingt gibt es den nurnoch als DS2413 mit 2 Ports 
(http://www.maximintegrated.com/en/products/interface/controllers-expanders/DS2413.html) 
und optimal dürfte er für die Anwendung auch nicht sein.

Statt Schieberegister kannst Du einen WS2803 nehmen, 18Kanäle und 
ähnliche Funktionen wie der 2811.

Konkretisieren mal verdammt viele

Michael Knoelke schrieb:
> Such mal nach LED Matrix Ansteuerungen.
> Gibt es von Maxim, Rohm und anderen.

Nach der Ansteuerung einer LED Matrix zu suchen, wird ihm da nicht 
wirklich helfen, da:

Paul Arver schrieb:
> Ich würde die LEDs gerne so easy wie mit zB einem WS2811 dimmen

Wenn schon, dann such nach RGB-LED Matrix. Da dürftest du eher auf 
passende Bausteine treffen.

etwa 100Stk von denen (bzw ähnliche):
http://www.ebay.de/itm/8-x-G4-24-3014-SMD-LED-Beleuchtung-Lampe-Spot-Strahler-1-5W-DC-12V-Warmweis-/171204320846?pt=DE_M%C3%B6bel_Wohnen_Leuchtmittel&hash=item27dc929e4e

Es geht mir vor allem darum, eine einfache und nicht zeitaufwändige 
Lösung zu finden.
Ich plane eine Gartenbeleuchtung a lá Lichterkette. Wäre schön wenn ich 
nur 3 adrige Kabel (+12, GND, Signal) benutzen könnte und einen 
Transistor bei jeder Leuchte.
Mit Schieberegister/Matrix o.ä. bräuchte ich ja einen haufen Leiter. Das 
wird ein dickes Kabel :-D
Oder ich setze die Sch.register dazwischen (zB jede 8te Lampe), dann 
wird der Lötaufwand erheblich größer und ich bräuchte auch wieder 
mehrere Kabel (zB 8+3 Stück). Klingt machbar, würde es aber gerne 
einfacher haben :-)

Ein Beispielbild wie das am Schluss aussehen könnte:
http://cooledeko.de/wp-content/uploads/2013/02/beleuchtung-lampen-dekoration-garten-lichterkette-interessant.jpg

Danke übrigens für die superschnellen Antworten! Es waren ein paar 
Sachen dabei die ich noch nicht kannte, werde mir das heute Abend 
genauer ansehen und darauf Antworten.

Paul Arver schrieb:

> Ich plane eine Gartenbeleuchtung a lá Lichterkette. Wäre schön wenn ich
> nur 3 adrige Kabel (+12, GND, Signal) benutzen könnte und einen
> Transistor bei jeder Leuchte.

Bitte, vergiss endlich den 'Transistor'. Ein Transistor ist ein 
Schalter, mehr nicht. Ein Bauteil mit einer bestimmten Aufgabe, die er 
beherrscht. Mehr aber auch nicht.

> Mit Schieberegister/Matrix o.ä. bräuchte ich ja einen haufen einen
> Leiter. Das wird ein dickes Kabel :-D

Wenn deine Beleuchtung physikalisch langgezogen ist, dann würde ich 
Schieberegister nehmen. Sind im Grunde auch nur 5 Leitungen, die sich 
von einer Platine, an der 8 LED sitzen zur nächsten zieht.


Aber: Es gibt ja auch fertige LED Treiber, die sich im Prinzip wie ein 
Schieberegister verhalten und die darauf getrimmt sind
* den Leistungsteil schon zu erledigen
* kaskadierbar zu sein.
* und die beherrschen dann auch schon Dimmen mittels PWM

> Oder ich setze die Sch.register dazwischen (zB jede 8te Lampe), dann
> wird der Lötaufwand erheblich größer und ich bräuchte auch wieder
> mehrere Kabel (zB 8+3 Stück). Klingt machbar, würde es aber gerne
> einfacher haben :-)

Tja. Von nichts kommt nichts

Am interessantesten finde ich bisher die Idee mit einem DS2413. Sehe ich 
das richtig:
Ich brauche pro Lampe einen DS2413 + Transistor und kann dann alle 
Lampen über ein Kabel dimmen?

Vom Schieberegister würde ich gerne wieder abkommen, mein Ziel ist es 
eine Lichterkette mit nur 3 Kabeln zu bauen und den Lötaufwand klein zu 
halten. Einen einzusetzen wäre dann die Notlösung.

Paul Arver schrieb:
> Am interessantesten finde ich bisher die Idee mit einem DS2413.

Und wie dimmst du da deine LED?

Per Software? Mit Verlaub, aber das traue ich dir nicht zu, dass du mit 
50 derartigen Bausteine per One-Wire für jeden eine PWM realisierst.


> Vom Schieberegister würde ich gerne wieder abkommen, mein Ziel ist es
> eine Lichterkette mit nur 3 Kabeln zu bauen und den Lötaufwand klein zu
> halten.

:-)
Solange du für mehr oder weniger jede einzelne LED einen eigenen IC 
verbaust, brauchen wir uns über Lötaufwand nicht wirklich unterhalten 
:-)

Danke Uwe. Da hast du grade meine Laiensprache übersetzt. Ich glaube 
genau das will ich haben :-)

@karl heinz: müsste mir die doku vom DS2413 anschauen. Das Gehirn ist 
ein uC auf einem Arduino, da gibt es schon viel vorgefertigtes für die 
PC-Seite. (zB https://www.pjrc.com/teensy/td_libs_OctoWS2811.html , ggf 
muss ich aber eine andere Bibliothek finden)
Die Herausforderung sehe ich eher auf der praktischen (LED Seite), da 
ich dazu noch nichts derartiges gefunden habe.

Edit: es gibt zum glück schon eine bibliothek dafür:
https://github.com/adafruit/Adafruit_DS2413

@usuru: war mir schon klar :-) das ist in den Griff zu bekommen.

Probleme ist eher das digitale Signal, ob das nach x metern noch 
vernünftig ankommt.
Aber das ist wieder ein anderes Thema, dazu gibts genügend Stoff im 
Internet.

Kennt jemand einen Chip wie den DS2413 (über OneWire ansteuerbar) der 
gleich einen Treiber eingebaut hat?

Also praktisch eine "Mischung" aus dem tpic6b595 (Tipp von usuru, 
Schieberegister mit Treiber) und einem DS2413 (Tipp von Oliver R).

Ich glaube das wäre die Lösung meines Problems.

Paul Arver schrieb:
> normale LEDs über einen uC zu schalten.
> Ich würde die LEDs gerne so easy wie mit zB einem WS2811 dimmen
Was eignetlich? Schalten oder dimmen?

@max.h: meinte damit PWM

@Erich: Verkabelung in Matrix (nennt man das so?) geht nicht, weil zu 
viele Kabel bei linearer Anordnung der LEDs

@132 klingt gut, weil kein zusätzlicher Treiber nötig ist (dann halt 1W 
LEDs) und Daisychain fähig (weniger Kabel). würde dann nur 2-3 Kanäle 
pro Chip nutzen.
Oder gibt es ein ähnliches Bauteil, nur mit weniger Kanälen?

Oder einen WS2811, die Chips gibts auch ohne LED. Dann brauchst du aber 
noch einen Stromverstärker...

@ Ulrich F. Danke für den Hinweis. Habe diese LEDs noch nicht gekauft. 
Habe mir testweise ein paar aus China kommen lassen und genauer 
angeschaut, sind nur ein paar LEDs in reihe und ein Widerstand, damit 
man auf 12V kommt. Dimmen über PWM geht da problemlos.
Wenn ich mir die 100 Stück bestelle schaue ich mir das natürlich genauer 
an :-) war nur ein Beispiellink, damit man sich besser vorstellen kann 
was ich haben will.

@Max H. Genau das ist mein Problem, will einen adressierbaren 
"Stromverstärker". Also nur ein Bauteil.