Verkauf von gebrauchten HF-Meßgeräten?

> Nur ein einziger hat überhaupt geantwortet
> und kurz und knapp geantwortet, daß man kein Interesse hätte...

Vermutlich haben die mehr Interesse wenn man als große Firma 100x das 
gleiche Gerät verkaufen will. Ein Einzelstück ist hier oder auf ebay 
vermutlich besser zu verkaufen.

Mal ehrlich, wer will denn "alte" Geräte im beruflich genutzten Labor 
haben? Bestimmt keine Firma. also zumindest keine mit sinnvollem 
Gerätemanagement. Die Teile sind zwar teilweise noch brauchbar, aber so 
teuer in der Pflege/Kalibration/Reparatur, dass sich der Unterhalt kaum 
mehr lohnt. Mal davon abgesehehn fehlen meist die modernen 
Schnittstellen, oder die Dinger sind einfach langsam (und kosten damit 
zuviel Arbeitszeit).

Einen echten Wert erzielen die Altgeräte ja wirklich kaum noch.

Mögliche Verwertung (eher also, wo Arbeitszeit nicht zu teuer ist):
- Verkauf an Funkamateure / ambitionierte Bastler
- Schenkung an eine Uni/FH fürs Labor
- Schenkung an einen gemeinnützigen Verein  (Spendenbescheinigung?)
- Schenkung an ein Museum ;-)

Der Ankauf im Zuge eines Neuverkaufs erfolgt durch die grossen Firmen 
als Goodwill, und teilweise als Marktbereinigung von "Altwaren". Der 
erzielte Rabatt ist vermutlich gering. Die alte Kiste selber zu 
verkaufen kostet eben auch Zeit (und damit Geld).

> Mal ehrlich, wer will denn "alte" Geräte im beruflich genutzten Labor
> haben?

Als 1-Mann Ingenieurbüro für das 20kEuro viel Geld ist macht das schon 
einen Unterschied. Dann hat das Speki keine USB-Buchse sondern nur ein 
Diskettenlaufwerk, oder was genau hat sich die letzten 20 Jahre 
geändert?
Eine Großfirma mit einer Abteilung für Geräte-Management hat so einen 
Bürokratie-Overhead dass der Preisunterschied Neu- zu Gebrauchtgeräten 
keinen nennenswerten Unterschied macht. Hab mal in einem solchen Laden 
gearbeitet und mich gewundert wie das finanziell klappen kann (und hat 
es am Ende ja auch nicht).

Das besagte Gerät ist ein E5071A, ich glaube den könnte so macher noch 
gut gebrauchen. Einziger Nateil ist, daß er uinter Windiws 98 läuft. 
Naja, dann scheint der Trade in wohl doch die bessere Lösung zu sein...

Bei machen Geräten haben wir schon bis zu 30% auf den Listenpreise eines 
Neugeräts bekommen. Bei Preisen von 50k€ fü ein neues ist das jede 
Menge. Ich schätze das bekommt man durch den Verkauf nie hin...

> Das besagte Gerät ist ein E5071A

Ola, das ist der beste NWA hier in der Firma. Wie viel würdest du denn 
wollen (nicht dass ich mir das für privat leisten könnte)?

> Bei machen Geräten haben wir schon bis zu 30% auf den Listenpreise eines
> Neugeräts bekommen.

Ich glaub das gibt die Marge immer her. Kommt nur drauf an ob man dem 
Hersteller einen Grund nennen kann warum er vom Listenpreis abwichen 
sollte. Als Uni bekommt man immer Rabatt in der Größenordnung, ein Grund 
findet sich schon. Ich glaub, den Listenpreis zahlt eh keiner (ist bei 
Autos ja nicht anders).

Also - kleinere Unternehmen haben in der Regel nichts gegen gebrauchte 
Geräte. Mit einem GPIB-USB Adapter sind selbst wirklich alte Bootsanker 
noch gut verwendbar und S2P Daten oder Bildschirmausdrucke schnell auf 
dem Rechner. 10 bis 20 Kiloeuro sind da schnell gespart.

Wichtig ist natürlich, das trotzdem auch parallel neue, kalibrierte 
Geräte zur Verfügung stehen - muß aber nicht an jedem Arbeitsplatz 
sein...

Hallo,
also ich kaufe einige alte HF-Messgeräte, aber nur solche für die ich 
noch Ersatzteile bekomme. Das sind aber in der Regel Geräte die zwischen 
80 bis 93 gebaut wurden. Danach sind die Geräte mit so einem Müll 
gestrickt das eine Reperatur ohne die Versorgung durch den Hersteller 
nicht mehr geht.
Wollte mir vor kurzem einen VNA von dem großen deutschen Hersteller mit 
den zwei Buchstaben kaufen. Habe mich natürlich beim Herstelle selbst 
kundig gemacht und den guten Rat bekommen die Finger wegzulassen. Der 
Service wird Heute recht schnell eingestellt. Somit sind die neueren 
Geräte nach ein paar Jahre auch wie die Autos von sehr größem 
Wertverlust geprägt. Die älteren Geräte hingegen werden teilweise 
Wertvoller. Mit anderen Worten es ist teurer Industrieschrott. Von den 
Herstellern ist das wahrscheinlich so gewollt? Zu viele Altgeräte 
bremsen den Absatz neuer Geräte.
Dann kommt noch hinzu, dass bei jedem gebrauchten Gerät angegeben wird 
Generalüberholt!!! Aber was wurde gemacht außer etwas Kosmetik?
Und meiner Meinung nach ist der Gebrauchtmarkt noch viel zu stark mit 
den Preisen überzogen. Ich habe einen Spektrumanalyzer selber für mich 
Generalüberholt, das war 3 Monate Arbeit nebenher, ganz vom Geldaufwand 
zu schweigen. Verkaufen kann ich das Gerät natürlich auch nicht mehr.

Gruß Sascha

Hans Müller schrieb:
> Wir haben hier in einem Labor immer mal wieder ältere HF-Meßgeräte
> (Netzwerkanalysator,Spectrumanalysator usw. 10-15Jahre alt) die durch
> neure Geräte ersetzt werden. Bisher haben die Firmen Agilent, R&S,
> Tektronix usw. die Altgeräte in Zahlung genommen bei Neukauf.

Warum versuchst Du nicht wenigstens einmal, die Geräte im Marktplatz 
dieses Forums anzubieten - als "Hausnummer" vielleicht mit dem 
1,5-fachen Rückkaufpreis der Schöpfer der Geräte?

Anders als bei Ebay kostet das hier genau nichts - weder Einstellungs- 
noch Verkaufsprovisionsgebühren.

Als jemand zwischen Anwender und Sammler bin ich ständig auf der Suche 
meinen Fundus zu erweitern. Vorzugsweise im High-End Bereich.

Messgerätesammelstelle schrub:
>Anders als bei Ebay kostet das hier genau nichts - weder Einstellungs-
>noch Verkaufsprovisionsgebühren.

Doch, doch -das kostet Einiges:

1. Nerven (wegen der zahlreichen "zu teuer" "zu alt" " zu grün" 
Schreier)
2. Nerven (wegen des Unterstellens von Diebstahl "vom LKW gefallen")
3. Nerven (wegen Leuten, die tausend Fragen stellen, aber doch nicht 
kaufen)
4. Nerven (wegen Leuten, die zwar kaufen, aber dann kein Geld 
überweisen)

Dieser Beitrag enthält geringe Spuren von Ironie und Rapsöl.
;-)
MfG Paul

Paul Baumann schrieb:
> Messgerätesammelstelle schrub:
>>Anders als bei Ebay kostet das hier genau nichts - weder Einstellungs-
>>noch Verkaufsprovisionsgebühren.
>
> Doch, doch -das kostet Einiges:
>
> 1. Nerven (wegen der zahlreichen "zu teuer" "zu alt" " zu grün"
> Schreier)
> 2. Nerven (wegen des Unterstellens von Diebstahl "vom LKW gefallen")
> 3. Nerven (wegen Leuten, die tausend Fragen stellen, aber doch nicht
> kaufen)
> 4. Nerven (wegen Leuten, die zwar kaufen, aber dann kein Geld
> überweisen)
>
> Dieser Beitrag enthält geringe Spuren von Ironie und Rapsöl.
> ;-)
> MfG Paul

Verzeihung aber:

Wer die "ordentliche" Beiträge simulierenden Ergüsse derartiger Luschen 
bewußt wahrnimmt anstatt sie bereits im Preprozessor vor der 
Hauptverarbeitung in seinem Hirn wirkungsvoll zu blockieren, sollte 
nicht zögern, für die Reparatur oder das Upgrade der Problemzone, die er 
auf seinem Hals balanciert und spazieren trägt, fachlich qualifizierte 
Hilfe zu suchen.

;-)

Paul Baumann schrieb:
> ...Kettensätze von 10 Meter Länge....
>
> ;-)
>
> MfG Paul

Da Du hier sicher nur fundierte und belegbare - oder gar qualifiziert 
experimentell ermittelte Erkenntnisse publizierst...

...sei doch bitte so nett, den (Grau)Schleier über Deinem Expertenwissen 
zu lüften, und uns an Deinen (Er)Kenntnissen teilhaben zu lassen:


"10 Meter Länge" - in genau welcher Schriftart und -Größe?

Ich würde mir solche Geräte auch hier in der Markt Ecke wünschen auch 
wenn ich sie mir nicht leisten kann. Ich würde mich freiwillig dafür mit 
den "zu grün, zu alt und Bildformate" Idioten anlegen...

Gruß,

Holm

Hui, da gibt es ja eine rege Diskussion.

Um das klarzustellen: Es handelt sich hier um ein Unternhemen >100.000 
Mitarbeitern. Ich selbst kann das Gerät überhaupt nicht verkaufen, das 
macht unser Einkauf und die arbeiten nur mit anderen Unternehmen 
zusammen, die bestimmte Anforderungen und Geschäftsbedingungen erfüllen.

Ich würde dem zuständigen Mitarbeiter, der Gebrauchtmaterialien verkauft 
eben gerne einen Hinweis geben, wo er entsprechende Angebote einholen 
kann, als Alternative zur Inzahlungnahme. Da habe ich eben bei den 
üblichen Verdächtigen angefragt.

Also bitte keine privaten Angebote, eBay, GbRs usw. Das ganze muß auch 
steuerrechtlich einwandfrei sein. An eine Privatpersion würden die das 
nicht verkaufen, selbst dann nicht, wenn die den Neupreis bieten würde 
;-)

Also eine Inszenierung des Theaterstückes "Viel Lärm um Nichts"
https://de.wikipedia.org/wiki/Viel_L%C3%A4rm_um_nichts

@Hans: Ich verstehe schon die Lage, diese bürokratischen Mühlen. Die 
Bürokraten sind ja auch verpflichtet Elektronik unseren herrlichen 
Gesetzen (bei denen von vornherein glasklar ist in wessen Interesse sie 
gemacht wurden) gemäß zu "entsorgen".

Davon abgesehen definiere mal "Privatperson". Ich bin Firma ..und 
Privatperson also Beides.

BTW: Was zum Teufel hast Du gegen eine GbR? Die haften genauso wie ich 
mit  Ihrem Arsch. Bei einer GmbH oder UG kann Dir schon eher mal 
passieren das da Jemand nicht mehr verantwortlich für irgendwas ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Rechtsformen_von_Unternehmen_in_Deutschland

Gruß,
Holm

Naja - zum wie auch immer steuerrechtlichen kommt auf jeden Fall die 
Gewährleistungsproblematik.

An einen privaten Verkäufer kann ein Gewerbetreibender soweit ich weiß 
keine Ware von erheblichem Wert rechtssicher unter Áusschluß der 
Gewährleistung verkaufen. Und wenn der private Käufer dann 
beispielsweise den NWA Eingangssampler / Mischer demoliert hat oder 
unzufrieden ist- fängt das Theater an - und das bei exorbitanten 
Reparaturkosten.
Querulanten gibt es ja genug in der Welt.

Bei einer "richtigen" Firma (da zählen GBRs und UGs nun nicht dazu) als 
Kunde, die ggfs. auch schon ein paar Jahre existiert, kann der Verkäufer 
im geschäftlichen Verkehr dann etwas sicherer sein, dass alles 
problemlos läuft. Dazu kann auch problemlos der Kunde incl. 
Bonitätsprüfung .. angelegt werden.

Ich überlege ja bei den Gebrauchtgerätepreisen auch schon geraume Zeit, 
ob ich einen Messgerätehandel aufmachen soll (Ironie !) - die 
Gewinnmargen scheinen ja - wenn den mal was verkauft wird, über der 
organisierten Kriminalität zu liegen.
Für meinen Arbeitgeber besorge ich ab und an mal das eine oder andere 
Gebrauchtgerät - da kann man schon einige Kiloeuros sparen.

Mein privater Messgerätezoo ist aber mehr Hobby. Eine schöne auch rege 
genutzte HP Sammlung mit 8510, 8753 usw. - und alle Geräte schon einmal 
selbst repariert... . Wobei alte HP - HF Messtechnik reparieren mehr 
spaß macht als Rolls-Royce zu beschrauben ;)


vg



vg

Jörg Wunsch schrieb:
> Aber macht man, dann müsst ihr eben den Hersteller sein Schnäppchen
> machen lassen (der das dann am Ende auch nur bei ebay und dergleichen
> verkaufen wird, denn die sind ja auch nicht blöd).

Ich glaube Firmen wie Agilent R&S usw. lassen ältere Modelle gezielt vom 
Markt verschwinden. Nur neuere Rückläufer werden nochmals gebraucht 
verkauft, das haben wir auch schon gemacht.

Ja allgemein scheuen die Verkäufer bei uns irgendwelche Fallstricke. Das 
ganze versteht sowie so nur, wer schonal in einem großen Laden 
gearbeitet hat. Wenn man z.B. an eine Privatperson verkauft muß man 
Gewärleistung geben und kann diese nocht voll ausschließen usw. Am Ende 
gehen die Geräte im Zweifel lieber in den Schrott. Aus dem Verkaufserlös 
würde für uns Anwender aber noch die eine oder andere Option 
rausspringen. Daher meine Frage, welche Firmen als Aufkäufer in Frage 
kämen...

o.k. ich Erstelle eine Liste und gebe diese weiter. Wer sich also 
berufen fühlt, den Wettbewerb mit den Rückkaufsangeboten der "Großen" 
aufzunehmen soll seine Firmenanschrift einfach in diesen Thread 
anhängen...

Hallo,
die meisten Geräte, die von den Herstellern selbst zurückgenommen 
werden, werden zu Ersatzteilen für andere Kunden verwendet. Oft werden 
die Geräte aber verschrottet und der Hersteller bekommt einen Nachweis, 
dass das Gerät vom Markt genommen wurde, also Verschrottungsnachweis. Er 
braucht den Nachweis für die Altgeräteverordnung. Bei mir um die Ecke 
ist eine solche Firma die jeden Tag hunderte von Elektronikgeräten aus 
dem Industriebereich fein schrettert und die Rohstoffe zurückgewinnt. 
Vor kurzem ist eine Europapalette HP Analyzer durchgelaufen, da blutet 
mir das Herz, wenn man sich so ein Teil nicht einmal selbst leisten 
kann. Das einzigste was entfernt wird ist die Seriennummer als 
Nachweiss.

Privatverkauf geht ohne Produkthaftung im Bezug auf Garantieansprüche, 
dann muss der Preis aber in einem Bereich des angemessenen liegen, also 
Schrottpreis mit Kaufvertrag dessen. Meist werden die Geräte nach 
Kilogramm Schrott abgerechnet, jedenfalls habe ich so schon ein paar 
Geräte gekauft.

Aber die Zeiten sind vorbei, da die meisten Betriebe nach der 
Altgeräteverordnung keine Industrieware mehr in private Hände gehen 
lassen dürfen.


Gruß Sascha

darf man fragen was A dafü noch bietet?

lötnix schrieb:
[..]
>
> Bei einer "richtigen" Firma (da zählen GBRs und UGs nun nicht dazu) als
> Kunde, die ggfs. auch schon ein paar Jahre existiert, kann der Verkäufer
> im geschäftlichen Verkehr dann etwas sicherer sein, dass alles
> problemlos läuft. Dazu kann auch problemlos der Kunde incl.
> Bonitätsprüfung .. angelegt werden.


Ich bin weder eine GbR noch eine UG, das vorab.

Erkläre mir aber mal bitte wieso das keine "richtigen" Firmen sind?

Für den Staat und das Finanzamt sind die richtig genug, für Dich nicht?
Wie ist es denn so mit einer LTD? Ist die deutlich besser als eine UG?

Es mag ja sein das Du nichts löten kannst, aber über Firmen und 
deutsches Recht solltest Du wohl besser nicht philosophieren, das ist 
irgendwie nicht Dein Ding..


Der ganze Quatsch mit der Gewährleistung..man kann das betreffende Teil 
mit der Funktionsbeschreibung "Briefbeschwerer für Großbriefe und 
Pakete" verkaufen, das ist dann die Funktion die garantiert wird und die 
auch ein Defektgerät erfüllt. Wo ist das Problem? Wenn der Käufer damit 
dann waqs anderes macht ist das eine Sache, genauso wie ich mir einen 
neuen Spekki kaufen kann und den nur als Gewicht nehme um irgendwas 
haltbar zu verkleben. Das IST rechtlich sauber.

Diese ganze Geseihere mit "steuerlich sauber" und 
"Gewährleistungesproblemen" ist Nonsense. Wenn ich ein Gerät als defekt 
verkaufe muß ich nichts keine Funktion gewährleisten, also steht das 
auch so im Kaufvertrag der sowieso auszufertigen ist.
Die anfallende Umsatzsteuer ist abzuführen, fertig.

BTW: Altgeräteverordnung:

Ist z.B. Singer  dann ein Verbrecher der gegen diese verstößt in dem er 
diese Altgeräte kommerziell wieder in den Verkehr bringt?

Leute laßt doch mal Vernunft walten. Hier wird sich aus lauter Schiß und 
Unwissen hinter Phrasen und Geschwurbel versteckt und dabei ein 
Umweltverbrechen nach dem anderen begangen. (Wiederverwendung geht vor 
Recycling).

Gruß,

Holm

Ralph Berres schrieb:

> Es kann für die Firma dann sogar billiger sein das Gerät zu verschenken,
> als zu verkaufen.

Eine Firma muss bei einem Verkauf an Verbraucher Gewährleistung geben. 
Der entsprechende workflow kommt in den meisten Buchhaltungen gar nicht 
vor. Daher läuft es meist auf Spenden, in Zahlung geben, oder 
Verschrotten hinaus.

Hallo Holm,
wenn Firmen die Geräte nun nicht grade "verschenken" - dann greift beim 
Verkauf an Endverbraucher nunmal, wie bereits von Anderen geschrieben, 
der Zwang zur ggfs. auf ein Jahr verkürzten gesetzlichen Gewährleistung. 
Da kommt der Verkäufer nur bei ganz niedrigen Preisen raus - und 
rechtssicher wird es meiner Meinung nach auch nicht.
Und das ist kein "Geschwurbel" - sondern die tatsächliche Lage.


Das ließe sich meiner Meinung nach nur bei echten Schrottpreisen 
erreichen. Dafür wird sich aber kaum ein Unternehmen die Mühe machen, 
extra Kunden zu suchen und zu betreuen. Dann wird nämlich der 
Ankaufspreis der Gerätehersteller interessant - oder der 
Schrottcontainer bzw. die bastelnden Mitarbeiter.


(Aus einem Großunternehmen in dem ich während des Studiums Praktikum 
gemacht habe kenne ich den Weg der "Messgeräteentsorgung" über die 
Mitarbeiter - gegen eine Spende an eine von der Firma betreutet 
wohltätige Einrichtung. Da kommt mein TEK AA501 her - und da schließt 
sich wieder der Kreis zur Röhrenbude...)

P.S. : Ltd. und UG sind meiner Meinung nach i.d.R. Vehikel für kaputte 
Gestalten oder dubiose Geschäfte, für die diese selbst nicht die 
Verantwortung übernehmen möchten - und noch nichtmal die ca. 25kE 
Einlage  einer GmbH aufbringen wollen...

Eine GBR oder Einzelunternehmung ist da schon wieder seriöser -da möchte 
ich meine Aussage gern korrigieren.

Ich habe das ganze mal beim Kauf eines gebrauchten HF Messgerätes 
durchexerziert. (Defekt, mittelteuer vierstellig, privat nein - über 
einen zwischengeschalteten gewerblichen Kunden mit "richtiger" Firma 
ging es)

einen Schönen Abend wünscht

lötdoch schrieb:

Du solltest mir Dir selbst ins Reine mommen um herauszufinden was Du nun 
lötest.

> Hallo Holm,
> wenn Firmen die Geräte nun nicht grade "verschenken" - dann greift beim
> Verkauf an Endverbraucher nunmal, wie bereits von Anderen geschrieben,
> der Zwang zur ggfs. auf ein Jahr verkürzten gesetzlichen Gewährleistung.
> Da kommt der Verkäufer nur bei ganz niedrigen Preisen raus - und
> rechtssicher wird es meiner Meinung nach auch nicht.
> Und das ist kein "Geschwurbel" - sondern die tatsächliche Lage.
>
>
> Das ließe sich meiner Meinung nach nur bei echten Schrottpreisen
> erreichen. Dafür wird sich aber kaum ein Unternehmen die Mühe machen,
> extra Kunden zu suchen und zu betreuen. Dann wird nämlich der
> Ankaufspreis der Gerätehersteller interessant - oder der
> Schrottcontainer bzw. die bastelnden Mitarbeiter.

Es wäre nun mal festzustellen was eigentlich passieren soll.
Verkauf eines gebrauchten Meßgerätes für viel Geld an einen Privatkunden 
unter Umgehung der Gewährleistung

oder

Zweckmäßige Entsorgung eines gebrauchten Meßgerätes an Interessenten 
weil es einfach schade wäre das Gerät in den Schredder zu geben.(auch 
weil es eine Umweltschweinerei wäre "Werte" derart sinnlos zu zerstören)

Was nun?

Für Punkt 2 existieren die Möglichkeiten die ich aufgeführt hatte, das 
Gerät ist sowieso abgeschrieben und repräsentiert den Gegenwert eines 
Euros in den Buchungsunterlagen, warum also muß die 4ma das jetzt für 
vierstellige Beträge unter Umgehung der Gewährleistung veräußern wollen?
Bitteschön Verkauf zum Schrottpreis .. an Bastler.
>
>
> (Aus einem Großunternehmen in dem ich während des Studiums Praktikum
> gemacht habe kenne ich den Weg der "Messgeräteentsorgung" über die
> Mitarbeiter - gegen eine Spende an eine von der Firma betreutet
> wohltätige Einrichtung. Da kommt mein TEK AA501 her - und da schließt
> sich wieder der Kreis zur Röhrenbude...)
>

Nichts dagegen zu sagen nur erklärt Niemand dem Finanzamt wie die Spende 
mit dem Gerät zusammenhängt.
Da war doch der Fall eines Bäckers der Brötchen abends an die Tafeln gab 
und dafür Mehrwertsteuer nachzahlen sollte?

> P.S. : Ltd. und UG sind meiner Meinung nach i.d.R. Vehikel für kaputte
> Gestalten oder dubiose Geschäfte, für die diese selbst nicht die
> Verantwortung übernehmen möchten - und noch nichtmal die ca. 25kE
> Einlage  einer GmbH aufbringen wollen...

Eine LTD ist außerhalb Deutschlands so ziemlich das was eine GmbH hier 
ist und Niemand sagt das die Einlage nur 9 Pfund sein muß. Es ist nur 
die Untergrenze.
Wenn Jetzt von Dir kommt "...ja das ist ja eine britische LTD.." ... 
nein, es gibt in D keine Andere..
Die UG ist nur die Antwort der deutschen Verwaltung auf die LTD 
Bedingungen, es war nicht gewollt das massenweise Startups Firmen im 
Ausland gründen weil sie nicht die Kohle für eine GmbH haben.


>
> Eine GBR oder Einzelunternehmung ist da schon wieder seriöser -da möchte
> ich meine Aussage gern korrigieren.

Na also.

>
> Ich habe das ganze mal beim Kauf eines gebrauchten HF Messgerätes
> durchexerziert. (Defekt, mittelteuer vierstellig, privat nein - über
> einen zwischengeschalteten gewerblichen Kunden mit "richtiger" Firma
> ging es)
>
> einen Schönen Abend wünscht

Nun haben wir offensichtlich den Fall das eine "richtige Firma" das 
Gerät an einen Privatkunden verkauft hat, ich denke das geht nicht? Du 
hast zwar eine Stufe dazwischen geschaltet (Geschäft mit Handschlag ohne 
Garantie und Gewährleistung :-) ) aber Du hast genau das gemacht was Du 
für unmöglich hieltest.


An dieser Stelle wäre es wohl schon mal angebracht das man über die 
akktuelle Gesetzeslage und Interessenlagen der Gesetzgeber diskutiert.
Offensichtlich läßt die Menschliche Vernunft zu, das derartige Geschäfte 
getätigt werden und Kunden sind durchaus bereit Geräte ohne 
Gewährleistung für kleines Geld zu kaufen.. warum macht dann der 
Gesetzgeber in seinem Wahn Verbraucher schützen zu müssen Gesetze aus 
denen die Unvernunft heraus schreit?

Die Frage ist wie immer: Wem nützt es? Den Elektronikriesen und Ihrer 
fetten Lobby.

Gott sei Dank ist nicht jeder so doof wie Gabriel und hat auch die Macht 
Glühlampen zu verbieten..

Leute Wie Singer oder Rosenkranz haben den An und Verkauf von 
gebrauchter Meßtechnik als Geschäftsmodell. Sie kaufen Geräte für 
Kleingeld auf und veräußern diese teilweise wieder ohne Gewährleistung 
"ungeprüft ab Stapel".
Offensischtlich funktioniert das völlig gesetzeskonform mit 
Gewinnspannen oberhalb von 1000%.
Ich bleibe dabei: Es ist nur Feigheit, Unverständnis (Dummehit)  und 
Geschwurbel das Betriebe davon abhält Geräte ohne Gewährleistung an 
Privatiers zu verkaufen.

Gruß,

Holm

So kleiner Machtrag zu dem Thema und Danke an alle die Kommentare 
geliefert haben.

Hatte jetzt nochmals ein Telefonat mit einerem weiteren Meßgeräte 
Gebrauchthändler. Um den E5071A machen alle einen Bogen, da das Gerät 
nicht mehr im Support bei Agilent ist und ggf. auch nicht mehr repariert 
werden kann. D.h. für professionelle Kunden ist das Gerät uninteressant, 
für Privatkunden (Funkamateure) ist es wiederum zu teuer und zu modern, 
so daß es auch nicht mehr durch selbige reparaturfähig wäre. Interesse 
bestünde also eher an neuen Geräten die noch vom Hersteller supported 
werden oder für solche aus der "guten alten Zeit" als noch HP 
draufstand. Das Zeug dazwischen hat's schwer...

Daher wird der E5071A an Agilent gehen, wir bekommen einen satten Rabatt 
für den neuen, damit wir ja nichts aus München kaufen :-) Die alte Kiste 
wird von Agilent ausschlachtet und abwrackt. That's Live :-)

Damit kann man diesen Thread schließen.

P.S. Den E5071B hätten die gekauft, ist noch im Support :-)