Forum: Offtopic Entwicklungsfirma mit CE Kennzeichnung gesucht


von Entwickler (Gast)


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Wir möchten ei kleine Elektronikschaltung mit WLAN- Interface in den 
Handel bringen.
Dazu suchen wir eine Entwicklungsfirma die die Schaltung nach Vorgaben 
CE-konform umsetzen und produzieren kann. Wichtig ist das die Firma auch 
alle Prüfungen und die CE-Auszeichnung vornehmen kann.
Gibt es da bezahlbare Firmen für kleinere Serien von vielleicht 500 bis 
1000 Boards? bei erfolgreicher Umsetzung sind weitere Nachfolgeaufträge 
denkbar!

von Rene S. (Firma: BfEHS) (rschube)


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Hallo,

ich würde das anders angehen. Die Prüfungen und Bescheinigung machen 
unabhängige Testlabore. Die Entwicklung kann jeder selber machen.

In Berlin geht man zu EMV Reichl, der Guru in diesem Bereich. Der sagt 
dir auch wo du was drehen musst damit es passt.

http://www.reichl-emv.de/NEU_index.html

Grüße aus Berlin

von 132 (Gast)


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Jeder normale Dienstleister entwickelt dir auf Anfrage ein EMV geprüftes 
Gerät. Außer den Hobbyisten muss auch jeder EMV machen, sobald das Gerät 
verkauft wird. Das ist absolutes Minimum bei jeder prof. Entwicklung. 
Die Zertifizierung für EMV macht ein akkreditiertes Labor. Auch da sind 
die Unterschiede wie Tag und Nacht. Manche winken dich mehr durch als 
andere.

von Grendel (Gast)


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Rene Schube schrieb:
> http://www.reichl-emv.de/


Seine Webseite (Aua! Meine Augen!) ist aber wohl nicht CE konform... 
;-)

von Martin (Gast)


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Grendel schrieb:
> Rene Schube schrieb:
>> http://www.reichl-emv.de/
>
> Seine Webseite (Aua! Meine Augen!) ist aber wohl nicht CE konform...
> ;-)

Das Labor sieht nicht anders aus!

Aber trotzdem vollkommen zu Empfehlen.

von obfri (Gast)


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Entwickler schrieb:
> Wir möchten ei kleine Elektronikschaltung mit WLAN- Interface in den
> Handel bringen.
> Dazu suchen wir eine Entwicklungsfirma die die Schaltung nach Vorgaben
> CE-konform umsetzen und produzieren kann. Wichtig ist das die Firma auch
> alle Prüfungen und die CE-Auszeichnung vornehmen kann.
> Gibt es da bezahlbare Firmen für kleinere Serien von vielleicht 500 bis
> 1000 Boards? bei erfolgreicher Umsetzung sind weitere Nachfolgeaufträge
> denkbar!

Da fehlt Dir aber einiges Grundwissen:

1) die CE-Kennzeichnung und Erklärung  muss der Inverkehrbringer machen. 
Dass kann die produzierende Firma sein, wenn Sie in der EU sitzt - aber 
welche Firma will eigentlich sagen, wer hinter Ihrem Produkt steckt? 
Meistens macht das die Firma, die das Produkt verkaufen will (also Ihr), 
wer das Produkt für sie entwickelt hat (und dieses auch gern für 
Konkurrenten tut) wird nicht bekanntgegeben.

2) CE ist mehr als eine EMV-Messung - dazu gehört mittlerweile auch 
ROHS. Also weg mit der Mär, dass Dir ein EMV-Labor die CE-Erklärung 
macht. Kann er nicht, weil er nicht der Inverkehrbringer ist - wie soll 
er dann auch noch bestätigen, das das Produkt RoHS-konform ist und z.B. 
nicht bleihaltig gelötet wird.

Generell gibt es viele Fertiger, die auch Entwicklungsdienstleistungen 
anbieten - an die würde ich mich mal wenden. Wegen der kleinen 
Stückzahlen würde ich in Deutschland bleiben.

btw: auch WEEE nicht vergessen!

von rts (Gast)


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In welcher Gegend solls den sein?

von Michael L. (Firma: Ingenieurbüro Lehr) (ml-net)


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Ich biete diese Dienstleistung an, daher hier mal Eigenwerbung ;-)
Ingenieurbüro Lehr, Düsseldorf

von Michael K. (Gast)


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132 schrieb:
> Das ist absolutes Minimum bei jeder prof. Entwicklung.
> Die Zertifizierung für EMV macht ein akkreditiertes Labor.

CE vergibst Du selber.
Das ist eine Konformitätserklärung. Ich erkläre, das mein Produkt 
Konform mit den anzuwendenen Vorschriften ist und beziehe mich dabei auf 
diese Vorschriften. EMV ist nur ein Teilaspekt.
Man kann durchaus aufgrund 'Ingenieurmäßiger Überlegungen' zu dem 
Schluss kommen das man nicht ins Labor muß.
Das wird bei entsprechend einfachen Schaltungen auch häufig gemacht.

ROHS und WEEE mußt Du auch machen.
Deine Konkurrenz hat ein wachsames Auge darauf das alles seine Ordnung 
hat.

Entwickler schrieb:
> Dazu suchen wir eine Entwicklungsfirma die die Schaltung nach Vorgaben
> CE-konform umsetzen und produzieren kann. Wichtig ist das die Firma auch
> alle Prüfungen und die CE-Auszeichnung vornehmen kann.

Das heißt ein EMV Labor mit Entwicklungsabteilung und Produktion ?
Siemens oder Philips wären wohl groß genug dafür ;-)

Entwickler, Labor und Produktionsbetrieb können völlig verschieden sein.
Der Entwickler betreut Euch bis zur erfolgreichen Übergabe an den 
Produktionsbetrieb. Viele Bestücker machen komplette Geräteserien im 
Auftrag.

Entwickler schrieb:
> Gibt es da bezahlbare Firmen für kleinere Serien von vielleicht 500 bis
> 1000 Boards?
Definiere Bezahlbar. Definiere Leistungsumfang.

Michael Lehr schrieb:
> Ich biete diese Dienstleistung an
Krass, Du weißt welche Dienstleistung ?
Ich würde ja auch, aber ich weiß ja garnicht was der TO als 
Entwicklungsdienstleistung genau will.

von Grendel (Gast)


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Michael Knoelke schrieb:
> Ich würde ja auch, aber ich weiß ja garnicht was der TO als
> Entwicklungsdienstleistung genau will.

Wenn man das erst rausfinden muss (nicht unüblich), stellt man das halt 
extra in Rechnung ;-)

von Michael L. (Firma: Ingenieurbüro Lehr) (ml-net)


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@Knoelke
Die könne ja einfach anrufen und Fragen, dabei findet man meistens raus 
was die wirklich benötigen. Die Diskussionen hier im Forum sind je eh 
sinnlos.
In der Regel habe die aber Preisvorstellungen, die eh unrealistisch 
sind.
Wenn die aus einer anderen Ecke in Deutschland sind ist es eh hinfällig.

von lalala (Gast)


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De Vollstaendigkeit halber: Wlan Sender koennen nicht selber CE 
zertifiziert werden sondern der Sendeanteil muss zwingend durch eine 
benannte Stelle abgenommen werden.(siehe Anhang Rtts)

von Michael K. (Gast)


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lalala schrieb:
> der Sendeanteil muss zwingend durch eine
> benannte Stelle abgenommen werden.(siehe Anhang Rtts)

Ja, 'gewollte' HF Sender im allgemeinen.
Es gibt aber zugelassene Module die man verwenden kann.
Ohne hat man die Pappnase auf.

Michael Lehr schrieb:
> Die Diskussionen hier im Forum sind je eh sinnlos.
Aber unterhaltsam !

Wie einfach wäre es doch:
Ich suche im Raum [Bundesland] einen Entwickler für Hardware 
[Beschreibung] und Software [Beschreibung] der das Produkt bis zu 
Serienreife betreut.
Projektstart [Termin], Projektabschluss [Termin]
Bitte wenden an [Email Adresse]

von Entwickler (Gast)


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Angenommen es wäre so ein Board wie Arduino-Uno, nur alt noch mit einem 
Wlan Modul.Welche kosten kommen da auf einem zu? Also bis oder inkl. 
Serienfertigung von 1000 Stück?

von Meister E. (edson)


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Entwickler schrieb:
> Angenommen es wäre so ein Board wie Arduino-Uno, nur alt noch mit einem
> Wlan Modul.Welche kosten kommen da auf einem zu? Also bis oder inkl.
> Serienfertigung von 1000 Stück?

Das muss man konkret kalkulieren, eine Schätzung ist zu dem Zeitpunkt 
fehl am Platz und erhält lediglich falsche Vorstellungen am Leben. Das 
Kalkulieren ist ein eigener Arbeitsschritt, der auch Aufwand und Kosten 
verursacht. Danach ist man dann aber wirklich schlauer.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Hallo Entwickler,

wenn Du wirklich solch ein Board entwickeln lassen möchtest, kannst Du 
mich gerne kontaktieren. Unsere Tätigkeitsschwerpunkte sind Hardware- 
und Softwareentwicklung im Embedded-Bereich, wobei wir auch eigene 
Funkfernsteuerprodukte im 2,4GHz-Bereich anbieten.

Ich bin per E-Mail unter andreas@schweigstill.de zu erreichen.

Auch wenn solch ein Board recht simpel aussieht, wird der Zeitbedarf für 
alles zusammen locker einen Mannmonat ergeben. Hinzu kommen die Kosten 
für die EMV-Messungen in einem externen Prüflabor.

Andreas

von Maik L. (maik12)


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Dresden Elektronik - Ingenieur Technik können das und haben z.B. eigene 
Funkmodule. Webseite sollte zu finden sein.

von lalala (Gast)


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Michael Knoelke schrieb:
> Es gibt aber zugelassene Module die man verwenden kann.

Hast Du ein Beispiel fuer so ein Modul und eine Referenz dafuer dass bei 
der Verwendung das Gesamtgeraet nicht mehr zu einer benannten Stelle 
muss?

von ... (Gast)


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lalala schrieb:
> Wlan Sender koennen nicht selber CE
> zertifiziert werden sondern der Sendeanteil muss zwingend durch eine
> benannte Stelle abgenommen werden.

Quatsch. Siehe 
http://8devices.com/news/carambola-2-is-officially-certified

von Thomas (Gast)


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Hallo Entwickler,
für welchen Anwendungsbereich möchtest Du denn ein Gerät bauen ?
Ist es ein Medizingerät, ein Bürogerät, ein Industrie Gerät oder vlt. 
ein Gerät im Bereich der Invitro Diagnostik ?
Für jeden dieser Bereiche gibt es nämlich eine eigene EU Direktive, die 
solltest Du als Inverkehrsbringer kennen, weil Du für deren Konformität 
rechtsverbindlich unterschreiben musst. Hinter diesen Direktiven 
verbirgt sich u.a. ein Sack voller Normen die es einzuhalten gilt. Ob Du 
bestimmte Prüfungen für Dein Produkt selber machen kannst oder durch ein 
zertifiziertes & akkreditiertes Labor durchführen lässt hängt von dem 
jeweiligen Konformitätsbewertungsverfahren ab, was in der jeweiligen 
Direktive beschrieben ist.

Viel Erfolg auf einem steinigen Weg
Thomas

von Gerd E. (robberknight)


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Unterschätze bei der Entwicklung das Thema Gehäuse nicht.

Für diese Stückzahl individuelle Gehäuse zu produzieren kann teurer 
werden als der gesamte Elektronikteil. Bei der Verwendung von 
Standardgehäusen sollte die Festlegung auf ein Gehäusemodell relativ 
früh in der Entwicklung stattfinden. Das Platinendesign ist in den 
allermeisten Fällen direkt auf das Gehäuse zugeschnitten, eine Änderung 
am Gehäuse macht eine Neuentwicklung oder zumindest größeres Redesign 
des Layouts nötig.
Die EMV-Prüfung muss unbedingt im endgültig verwendeten Gehäuse 
stattfinden.

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