"Lesen Sie das Buch nach Beenden erneut und streichen Sie für Sie
interessante Passagen an."
oder
"Lesen Sie das Buch nach Beenden erneut und streichen Sie für sich
interessante Passagen an."
Was ist richtig, "Sie für Sie" oder "Sie für sich" oder geht beides?
Richtig ist beides, der Sinn ändert sich.
"[..] streichen Sie für Sie
interessante Passagen an" == streichen sie Passagen an, die für Sie
interessant/ relevant sind
"[..] streichen Sie für sich interessante Passagen an" == streichen Sie
Passagen an, die für sich, also unabhängig vom Rest interessant sind.
Da ich nicht davon ausgehen würde, dass zweiteres gemeint ist, ist "Sie
für Sie" eindeutig korrekt.
Elvis schrieb:> Richtig ist beides, der Sinn ändert sich.>> "[..] streichen Sie für Sie> interessante Passagen an" == streichen sie Passagen an, die für Sie> interessant/ relevant sind>> "[..] streichen Sie für sich interessante Passagen an" == streichen Sie> Passagen an, die für sich, also unabhängig vom Rest interessant sind.
Würde ich auch so sehen.
Lerner schrieb:> streichen Sie für sich
Könnte man drittens auch so interpretieren, dass er etwas für sich
selber tun soll, um daraus später zu profitieren, etwa um das bei einer
Diskussion parat zu haben.
Elvis schrieb:> Richtig ist beides, der Sinn ändert sich.
Das ist m.E. nicht eindeutig. Für die zweite Fassung scheint mir auch
die erste Interpretation zulässig zu sein. Ich würde sie zudem
stilistisch vorziehen.
Mir wäre ohne darauf hindeutenden Kontext beim Lesen die andere
Interpretation nicht in den Sinn gekommen.
Um die Varianten mal durch ein Komma zu betonen:
> und streichen Sie für sich, interessante Passagen an.> und streichen Sie, für sich interessante Passagen an.
A. K. schrieb:> Für die zweite Fassung scheint mir auch> die erste Interpretation zulässig zu sein.
Eher nicht: Das sieht man, wenn man singular verwendet.
"und streichen Sie die für sich interessante Passage an."
A. K. schrieb:> Das ist m.E. nicht eindeutig. Für die zweite Fassung scheint mir auch> die erste Interpretation zulässig zu sein.
Die Intuition hatte wohl auch der Fragesteller, falsch ist es mMn
trotzdem.
Salewski schrieb:> Eher nicht: Das sieht man, wenn man singular verwendet.
Wirklich?
"und streichen Sie für sich die interessante Passage an."
"und streichen Sie die für sich interessante Passage an."
Funktioniert genauso im Plural. Beides.
"und streichen Sie für sich die interessanten Passagen an."
"und streichen Sie die für sich interessanten Passagen an."
Weniger formell wird es auch eindeutig:
"Lies das Buch nach Beenden erneut und streiche für dich
interessante Passagen an."
"Lies das Buch nach Beenden erneut und streiche für sich
interessante Passagen an."
Elvis schrieb:> Richtig ist beides, der Sinn ändert sich.>> "[..] streichen Sie für Sie> interessante Passagen an" == streichen sie Passagen an, die für Sie> interessant/ relevant sind>> "[..] streichen Sie für sich interessante Passagen an" == streichen Sie> Passagen an, die für sich, also unabhängig vom Rest interessant sind.>> Da ich nicht davon ausgehen würde, dass zweiteres gemeint ist, ist "Sie> für Sie" eindeutig korrekt.
Wobei Variante 2 schlechtes Deutsch ist. Man sagt nicht "für sich
interessante Passagen" sondern dafür existiert die Wendung "an und für
sich". Des weiteren scheint im Deutschunterricht heutzutage präzise
Grammatik außer Mode zu kommen, denn Variante 1 hieße korrekt "und
streichen Sie für Sie selbst interessante Passagen an." Diese
Konstruktion mit selbst scheint, was ich so erlebt habe, vor allem im
Westen total abhandenzukommen, und im Süden nicht in den Regiolekten
vorzukommen, während Ossis im Dialekt, und wenn Ossis mittleren und
hohen Alters Standarddeutsch sprechen noch vermehrt diese eindeutige
Form benutzen. Spätestens für gutes Englisch muß sich der Deutsche
ohnehin wieder dieser indogermanischen Konstruktion bedienen, und zwar
sehr oft (yourself, oneself, themselves, himself, herself, myself,
itself...).
In gutem Deutsch heißen die Sätze also:
"...streichen Sie für Sie selbst interessante Passagen an"
"...streichen Sie an und für sich interessante Passagen an"
Variante 1 würde ich sogar noch anders formulieren, weniger stockend:
"...streichen Sie die für Sie selbst interessanten Passagen an" - ist
zweifelsohne schöner.
Lerner schrieb:> "Lesen Sie das Buch nach Beenden erneut und streichen Sie für Sie> interessante Passagen an."> oder> "Lesen Sie das Buch nach Beenden erneut und streichen Sie für sich> interessante Passagen an."> Was ist richtig, "Sie für Sie" oder "Sie für sich" oder geht beides?
Klingt von vorne bis hinten unsinnig, IMO.
"Lesen sie das Buch nach Beenden erneut..."
Nach Beenden von was? (Bzw. je nach lokaler Standardvarietät. "wovon?")
Nach Beendigung der Gehirntätigkeit? Das klingt IMO eher nach
Windows-Ausnahmefehler denn etwas, das ich sinnentnehmend lesen möchte.
"...streichen Sie für sich interessante Passagen an."
Angestrichen werden Wände (mit Farbe) oder Saitenistrumente (mit deren
zugehörigem Bogen).
Ich wurde den Satz daher komplett umstellen und "anstreichen" durch
"markieren" oder "hervorheben" ersetzen, "nach Beenden erneut" durch
eine gänzlich andersartige Konstruktion wie "nun abermals" substituieren
und die gänzlich überflüssige Explizit-Beziehung des "Sie" ("für sich"
wäre zwar richtiger als "für Sie", dennoch ist beides unnötig, da die
Direktion doch sowiso implizit auf den Leser abzielt) einfach
eliminieren.
Ein mögliches, schnell hingerotztes Ergebnis könnte MUSEN also so
aussehen:
"Lesen Sie das Buch nun abermals und heben Sie dabei die für Sie
interessanten Passagen durch Markierung hervor".
Ist zwar auch noch nicht optimal und würde daher in einer eigenen
Publikation bei mir noch als "verbesserungswürdig" im Manuskript
gekennzeichnet sein, aber es wäre immerhin schon ein Schritt in die
gewünschte Richtung, der es mir erlauben würde, in der Rohfassung an
anderer Stelle weiterarbeiten zu können.
LG, N0R
Lerner schrieb:> "Lesen Sie das Buch nach Beenden erneut und streichen Sie für Sie> interessante Passagen an."> oder> "Lesen Sie das Buch nach Beenden erneut und streichen Sie für sich> interessante Passagen an."
Ich würde es anders formulieren:
"Lesen Sie das Buch nach Beenden erneut und streichen Sie die Sie
interessierenden Passagen an."
Stefan M. schrieb:> "Lesen Sie das Buch nun abermals
Wenn ich da aber erst in der Mitte des Buches bin... :-/
"Wenn sie das Buch durchgelesen haben, lesen Sie es erneut und markieren
Sie die Passagen, die für Sie interessant sind".
J. Ad. schrieb:> auf gut Deutsch: Tätowieren Sie sich selber! :-)
Dann müsste es ja heißen:
"... markieren Sie die Passagen, die Sie an Sich interessant finden"
...Aber bitte nicht in Büchern aus der Bücherei. Ich finde immer mal so
"ausgemalte" Bücher in der Hochschulbibliothek.
.. die für Sie interessanten... wäre mein Vorschlag
Lothar Miller schrieb:> J. Ad. schrieb:>> auf gut Deutsch: Tätowieren Sie sich selber! :-)> Dann müsste es ja heißen:> "... markieren Sie die Passagen, die Sie an Sich interessant finden"
...wäre zwar irgendwie logisch, ist aber anders:
http://www.bewerbung-forum.de/forum/anredepronomen-sie-und-possessivpronomen-ihr-gross-schreiben-t4985.html
"sich" bleibt klein.
Aber in der Tat, eine Unterscheidung zwischen "an sich" im Sinne von
"eigentlich" und "an sich" im Sinne von "an einem selber", ist hier kaum
möglich.
Wie wäre es mit folgendem Satz:
"Horst meinte, es sei an sich kein schlechte Sache, wenn er wegen der
vielen Tätowierungen an sich nicht mehr an sich halten kann."