C/C++ in Stellenangeboten

du musst keines von beiden im unterricht gemacht haben ... du musst nur 
beide programmieren können.

Spielt alles keine Rolle. Die Programmiersprache musst du können, egal 
ob die im Unterricht behandelt wurde oder nicht. Aber das musst du auch 
nachweisen können, z.B. durch ein Vorzeigeprojekt.

wobei der Schritt von C hin zu C++ durch die gänzlich andere Denkweise 
der Objektorientierung schon ein ziemlich großer ist. Es ist ja nicht 
so, dass ich beides nur durch ein paar semantische Details unterscheiden 
würden.

Wenn Du erst fragen musst ob C reicht um sich auf eine Stelle zu 
bewerben, die auch C++ verlangt, dann würde ich sagen, dass Dich das als 
Bewerber bereits disqualifiziert.

Frage: Von wem werden Stellenanzeigen geschrieben?
Antwort: Von Personalern.

Frage: Kennen Personaler den Unterschied zwischen C und C++?
Antwort: Nein.

Frage: Was schreibt ein Personaler in eine Stellenanzeige?
Antwort: Ein bisschen mehr als die Konkurrenz.

Frage: Wie werden Stellenanzeigen also gemacht?
Antwort: Sie müssen möglichst toll und bunt sein.

Fazit: Der Inhalt von Stellenanzeigen ist zu etwa 80% bis 90% völliger 
Blödsinn. Die Kunst ist, rauszufinden was wirklich gesucht wird und wer 
im Schuppen das letzte Wort hat, Personaler oder Fachabteilung. 
Dementsprechend wird die Bewerbung optimiert. Sprich: Du kannst genauso 
auf den Putz hauen, nur manchmal muss man bei bestimmten Punkten 
aufpassen.

Und am Schluss entscheidet nie die Fachkenntnis, sondern  immer die 
Sympathie zwischen Personaler/Chef und Bewerber.

P. M. schrieb:
> Naja, ich weiss ja nicht, in was für Grottenläden oder
> Schaumschlägerbuden ihr euch bewerbt.

Du entlarvst Dich selbst und bist ein Teil dieser Kultur: Dein 
Arbeitgeber sei kein "Grottenladen", "Schaumschlägerbude" etc. Du denkst 
Dein Arbeitgeber sei besser als die anderen.

Die Realität ist, dass in einem wettbewerbgetrieben Markt aber die 
Teilnehmer in etwa gleich sind. Gewiss, es gibt Unterschiede. 
Distanziert betrachtet sind das nur Nuancen. Denn wären die Unterschiede 
groß, würden die schlechteren sehr schnell vom Markt verdrängt werden.

P. M. schrieb:
> Unbekannt Unbekannt schrieb:
>> Und am Schluss entscheidet nie die Fachkenntnis, sondern  immer die
>> Sympathie zwischen Personaler/Chef und Bewerber.
> Naja, ich weiss ja nicht, in was für Grottenläden oder
> Schaumschlägerbuden ihr euch bewerbt. Aber ich habe schon den Eindruck,
> dass hier bei uns Leute eingestellt werden, welche die Dinge auf die
> Reihe kriegen, und nicht bloss gute Selbstdarsteller.

Solange keiner weiß, was "hier" bedeuten soll, ist das Argument nichtig.

> Und, nicht vergessen: Mag sein, dass man an eine Selbstdarstellertruppe
> gerät. Dann ist es sowieso egal, was die von einem denken. Deshalb würde
> ich die Bewerbung immer für eine tatsächlich arbeitende Fachabteilung tunen.

Allerdings weiß der aussenstehende Bewerber ja nicht, wie das konkrete 
Anforderungsprofil für die freie Stelle bei der suchenden Fachabteilung 
überhaupt aussieht. Der "Unbekannte" hatte mit seinem Einwurf Recht:
Unbekannt Unbekannt schrieb:
>> Frage: Von wem werden Stellenanzeigen geschrieben?
>> Antwort: Von Personalern.

Und die haben eben davon nun mal keine Ahnung. Is halt so. Kann ja nicht 
jeder alles können. Mein Uhrmacher wechselt auch keine Zündkerzen.

> Bei den C++-Kenntnissen könnte man dies z.B. tun, indem man
> schreibt "C++ (Grundkenntnisse)". So kommt man an allfälligen dummen
> Personalern vorbei, weil die das schon gut genug finden, weckt aber bei
> der Fachabteilung keine falschen Erwartungen.

Eher ist das Umgekehrte der Fall: der Personaler attestiert dann, daß 
der bewerber wohl über keine ausreichende Qualifikation verfügen würde. 
Die Bewerbung landet also in der Rundablage und der "Fachheini" bekommt 
dann nichtmal mit, daß es eine eventuell passende Bewerbung gegeben 
hätte. "Tuning" stelle ich mir anders vor...

> Die wissen dann schon, ob sie einen wahren Experten brauchen, oder ob
> sie auch einen Einsteiger ausbilden können.

"Die" in der Fachidioten-Abteilung wahrscheinlich schon. Aber 
abgewickelt wird das ja über den fachfremden Personal-Fritzen. Und wie 
soll das der einschätzen können?

Typisches Geschwurbel eben, wie Folgendes:
Webprogrammierer (m/w)
"Wir setzen fundierte Kenntnisse im Umgang mit aktuellen 
Web-Technologien wie JavaScript, CSS, (X)HTML, PHP, MySQL, Java und 
Adobe Flash voraus. Zudem besitzen Sie Kenntnisse in Entwicklungstools 
wie die Shell und Subversion.* Ausserdem sind sie in der Lage, 
definierte Schnittstellen zu externen Webservices zu implementieren. 
Darüber hinaus verfügen Sie über Erfahrung mit der Administration von 
Content Management Systemes und sind sicher im Umgang mit Illustrator, 
Indesign und Photoshop. Sie weisen ein hohes Maß an 
Verantwortungsbewusstsein und Engagement auf, arbeiten gerne 
selbstständig und verstehen sich als Teamplayer."

Garniert ist das Geschwurbel dann gerne mit Phrasen wie 
"abwechslungsreiche Tätigkeit", "flache Hierarchien und schnelle 
Entscheidungswege", "dynamisches Team" oder "angenehme 
Arbeitsatmosphäre" bzw. "hohe Mitarbeiterorientierung" oder gar 
"leistungsorientierte Vergütung".

O.g. von Dir genannter Selbstdarsteller ist also der Personaler, IMO.

MfG, N0R

* Ja, das steht da genau so...