Hallo Zusammen Ich suche eine Möglichkeit von 8 Sendern RS232 (Kabel MAX232) auf einen Empfänger zu senden. Also diese zu Multiplexen. Hat da Jemand Erfahrung
Ja, kann man machen. Vor oder nach dem Konverter ? DH mit TTL oder mit RS232 Pegeln ?
Schau mal nach 4052, das ist ein 4-Kanal Multiplexer. Ich weiß nicht ob es sowas auch 8-fach gibt.
Die frage ist doch erst mal ob die Sender alle gleichzeitig senden? Und wenn ja mit welcher Datenrate?
Wenn alle das selbe Signal empfangen und erst dann senden, wenn du sie abfragst, kannst du auch nach den Pegelwandlern ganz einfach durch PullUp und Diode die Leitungen zusammenlegen. Dann machst du den UART Lo-Pegel durch die Diode gegen Masse zum dominanten und den Hi-Pegel durch den PullUp zum rezessiven Pegel. Allerdings geht das nicht mit hohen Baudraten, 19,2k sollten dir da schon genügen. Aber dann kannst du auch gleich alles mit RS485 aufbauen, wenn das geht. Und hier kommst du auf höhere Leitungslängen und Geschwindigkeiten. Hast aber an jedem Transciever noch eine zusätzliche Active-Leitung zu bedienen.
Ich will mit 19200 Baud fahren, plus einen Datensammler- Modul welches
vom PC abgefragt wird .
|--------------|
| |
Modul 1 ------------| |
| |
Modul 2 ------------| |------------ PC RS232
| |
Modul 3 ------------| |
| |
Modul 4 ------------| |
| |
| |
....... | |
| |
Modul 8 ------------| |
|--------------|
Everybody schrieb: > Ich will mit 19200 Baud fahren, plus einen Datensammler- Modul welches > vom PC abgefragt wird . können die Sender gleichzeitig senden? Oder hast du das unter Kontrolle?
RS485 Terminierung: Wie kann man das am besten realisieren wenn man die Module austauschbar machen will Terminierung im Datensammler. Ich gehe davon aus das jede Leitung nicht mehr als 5 - 10 m lang ist. Normalerweise terminiere ich ja am ende des Busses.
was soll denn hier RS485 für ein Vorteil bringen? Bei RS485 darf auch immer nur einer senden. Man muss also sich selber dafür sorgen das es keine Kollisionen gibt. Aber dann kann man es auch mit RS232 und einen Analogschalter lösen.
Everybody schrieb: > Die sender will ich durch das Controller bord nacheinander Pollen. naja dann sind es ja keine Sender Dann kannst du doch einfach die RX und TX Leitung mit einen Analogschalter umschalten.
RS232 ist nunmal als Punkt-zu-Punkt Verbindung gedacht. Sicher, man kann das vergewaltigen um mit einer einzigen RS232 mehrere Geräte zu Pollen. Dann hat man aber den Arbitrierungsaufwand eines "richtigen" Buses gepaart mit den Nachteilen einer RS232. Wieso also nicht RS485? Entsprechende Bustreiber (z.B. MAX490 anstatt MAX232) gibt es sowohl für 3.3V als auch als alte 5V Varianten von den üblichen Verdächtigen (Maxim, TI, ...) und RS485/USB Wandler für die PC-Seite gibt es auch relativ günstig. Nebenbei bekommt man dann auch eine deutlich höhere Störfestigkeit bei größeren Kabellängen in gestörter Umgebung und je nach Treiber und Kabellänge auch noch etwas mehr als deine 19k2 Baud.
hmm... schrieb: > Wieso also nicht RS485? Entsprechende Bustreiber (z.B. MAX490 anstatt > MAX232) gibt es sowohl für 3.3V als auch als alte 5V Varianten von den > üblichen Verdächtigen (Maxim, TI, ...) und RS485/USB Wandler für die > PC-Seite gibt es auch relativ günstig. dann muss man aber auch den "Sender" anpassen, bis jetzt brauchte er keine ID um angesprochen zu werden. Keine Ahnung ob das hier so einfach möglich ist.
Peter II schrieb: > dann muss man aber auch den "Sender" anpassen, bis jetzt brauchte er > keine ID um angesprochen zu werden. > Keine Ahnung ob das hier so einfach möglich ist. Welchen Sender den? Oder meinst du den Master der die angeschlossenen Slaves abfragt? Naja, eine Art der Adressierung benötigt man ja sowieso. Auf der einen Seite damit der angesprochene Slave weiß das er gemeint ist und alle anderen Still bleiben. Auf der anderen Seite muss beim RS232 Ansatz irgendwer den Slave der antworten will zum Master durchschalten. Sobald die Antwortzeiten nicht mehr deterministisch sind, steigt der Aufwand zur Arbitrierung stark an. Dann doch lieber beim Masterprotokoll noch ein Byte für eine Adresse spendieren. Über das Protokoll sollte man sich auch noch kurz Gedanken machen, unabhängig ob Multiplex oder RS485. Wielange darf es dauern bis ein Slave antwortet? Was passiert wenn ein Slave nicht antwortet/abgetrennt wurde? Wie werden Übertragungsfehler gehandhabt (müssen Bitdreher erkannt werden? Im Fehlerfall noch mal oder mit dem nächsten Slave weiter?)?
hmm... schrieb: > Welchen Sender den? > Ich suche eine Möglichkeit von 8 Sendern RS232 (Kabel MAX232) auf einen > Empfänger zu senden. Also diese zu Multiplexen. diese Sender aus der Aufgabenstellung > Naja, eine Art der Adressierung benötigt man ja sowieso. man muss bei einem einfach Umschalter( Relais, Analogschalter ..) die Sender nicht adressieren, man muss nur den Umschalter steuern.
Peter II schrieb: > hmm... schrieb: >> Welchen Sender den? > >> Ich suche eine Möglichkeit von 8 Sendern RS232 (Kabel MAX232) auf einen >> Empfänger zu senden. Also diese zu Multiplexen. > diese Sender aus der Aufgabenstellung Oh, stimmt.. War irgendwie auf 1 "Sender" und 8 "Empfänger ausgegangen, sorry. Macht es aber nicht unbedingt einfacher, wenn es 8 Einheiten gibt die aktiv eine Übertragung anstossen können. Oder fragt dann doch eher der "Empfänger" an und einer der "Sender" antwortet dann? ;) Peter II schrieb: >> Naja, eine Art der Adressierung benötigt man ja sowieso. > man muss bei einem einfach Umschalter( Relais, Analogschalter ..) die > Sender nicht adressieren, man muss nur den Umschalter steuern. Und wie wird der Umschalter angesteuert? Am Ende ist es wieder eine Art "Adressierung", nur eben dann teilweise in Hardware. Und es bleibt die Frage, wer ("Sender" oder "Empfänger") das Umschalten erledigt. Und deswegen werden in der Praxis häufig Master/Slave Ansätze verwendet, wo genau EIN Master (selten auch Multimaster, aber das bringt nur neue Probleme) die Kommunikation anstösst und nur der angesprochene Slave antwortet.
DingsDa schrieb: > 74HC4051! Und das Teil verkraftet RS232 Pegel? Zitat: "VCC and GND are the supply voltage pins for the digital control inputs (S0 to S2, and E).The VCC to GND ranges are 2.0 V to 10.0 V for 74HC4051 and 4.5 V to 5.5 V for 74HCT4051. The analog inputs/outputs (Y0 to Y7, and Z) can swing between VCC as a positive limit and VEE as a negative limit. VCC VEE may not exceed 10.0 V.For operation as a digital multiplexer/demultiplexer, VEE is connected to GND (typically ground)." (http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HC_HCT4051.pdf)
Bei max 20v (+-10) ein 4017 sowie zwei and aus der 4000 Serie. Sind noch gut zu bekommen. Ansonsten 4x max232 und dasselbe auf der 5v Seite machen, dann funktionieren auch die 74 Serien sowie noch ein max232 zum PC. Reset und CLK einfach mit den Steuersignalen verbinden.
Chris S. schrieb: > Bei max 20v (+-10) ein 4017 sowie zwei and aus der 4000 Serie. Sind noch > gut zu bekommen. > Ansonsten 4x max232 und dasselbe auf der 5v Seite machen, dann > funktionieren auch die 74 Serien sowie noch ein max232 zum PC. > Reset und CLK einfach mit den Steuersignalen verbinden. Und das alles um sich um einen Tausch MAX232 gegen MAX485/MAX490 und ein Adressierung direkt im Protokoll zu drücken ;) Ich sage ja nicht, dass es technisch nicht möglich ist RS232 zu multiplexen. Aber es ist halt nicht unbedingt die eleganteste oder zweckmässigste Lösung. Vielleicht sollte der TO mal klären, ob es gute Gründe für seinen Multiplexansatz gibt (z.B. keine Änderung an existierender Firmware oder Hardware möglich) oder ob hier eine vermeintlich optimale Lösung vorweg genommen wurde und man sich etwas vergallopiert hat.
hmm... schrieb: > Und das alles um sich um einen Tausch MAX232 gegen MAX485/MAX490 und ein > Adressierung direkt im Protokoll zu drücken ;) eventuell ist ja der Verkabelung auch sternförmig, was 485 nicht einfacher macht.
Peter II schrieb: > hmm... schrieb: >> Und das alles um sich um einen Tausch MAX232 gegen MAX485/MAX490 und ein >> Adressierung direkt im Protokoll zu drücken ;) > > eventuell ist ja der Verkabelung auch sternförmig, was 485 nicht > einfacher macht. Stimmt, das macht RS485 wirklich etwas schwieriger. Aber vielleicht liegt ja auch LAN-Kabel in den Wänden was verwendet werden soll ;) Müsste man mutmaßen. So, aber jetzt erstmal genug von unserem Dialog. Warten wir mal ab was der TO zur Klärung beitragen kann.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.