Hilfe bei Versorgung von Messprint

[Boris G. (abarth)]

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem.
Ich möchte den gezeigten Messprint mit Spannung versorgen, weiß aber 
nicht genau wie.
Pin 2  Referenzspannung 2,500V
Pin 3  Versorgung 5V
Pin 4  Versorgung GND

Kann ich zur Versorgung einen DC/DC Wandler nehmen? bzw. gibt es einen 
der einen 2,5V und 5V Ausgang hat oder müsste ich zwei verwenden?

Würde mich sehr über Hilfe freuen

Grüße Boris

[Purzel H. (hacky)]

Eine Referenzspannung, ist eine Referenzspannung, und daher nie von der 
Speisung abgeleitet. Die muss man aus der Speisung aufm Board erzeugen.
Ausser man ist mit Vcc/2 zufrieden. Man kann ja eine Referenz vorsehen, 
und alternativ auch auf Speisung-Halbe jumpern.

Schaltnetzteil, resp DC/DC... ja, wenn man mit den Stoerungen leben 
kann. Ich wuerd mal einen vorsehen, und ebenso eine externe 
Speisemoeglichkeit, dh einen Linearregler, zB einen LP2951. Dann kann 
man spaeter immer noch wechseln, zB mit einem Jumper

[Boris G. (abarth)]

Danke schon einmal hacky.

Ich hätte vielleicht etwas mehr erklären sollen.
Ich möchte den Print in eine Steuerung einbauen und muss ihn versorgen.
Erschwerend kommt dazu dass ich nicht allzu viel Wissen über die 
Mikroelektronik habe.
Die Steuerung hat eine Spannung von 24V dh. ich kann mit einem LP2951 
den Print mit 5V Versorgen. 24V auf den LP2951 und 5V für den Print 
kommen raus. Richtig?
Ich habe mir schon etwas über die Referenzspannung durchgelesen verstehe 
es aber nicht. Wie und wo ich sie herbekomme.

[Achim H. (anymouse)]

Ohne konkret auf die Schaltung einzugehen:

Referenzspannungen werden meist nur gering belastet, mit wenigen mA. 
Daher würde ich eher versuchen, die 5V mit einigermaßen Leistung (wie 
benötigt) bereitzustellen. und daraus ein paar mA für Vref abzeuleiten.

Es gibt Bausteine, welche ein hochgenaue Spannung von 2,5V bereit 
stellen, und die man auch mit  5V betreiben kann.

Allerdings sehe ich im Schaltplan div. Punkte, wo Vref über 
Spannungsteiler verkleinert werden, und bis auf R27 scheinen das 
1%-Widerstände zu sein, das Bild ist hier aber sehr undeutlich. Wie 
genau Vref also sein muss, weiß ich nicht.

--

Da ich mir den Kontext der Schaltung nicht angeschaut habe: Es gibt 
Schaltungen, wo ein Sensorausgang gegen ein Vref gemessen werden muss. 
Dieser Sensorausgang wird aber durch ein Widerstandsverhältnis aus der 
Versorgungsspannung gebildet (z.B. Temperatursensoren). Damit gehen 
Veränderungen von Vcc  auch in den Messwert ein. In diesen Fällen kriegt 
man genauere Werte, wenn man auch Vref direkt aus Vcc ableitet, damit 
sich hier die Störungen herausheben.

Edit: Rechtschreibfehler)

[Boris G. (abarth)]

Danke Achim für die gute Erklärung.

Ich denke damit hast du vollkommend Recht, der Print ist für eine 
Temperaturmessung.
Achim Hensel schrieb:
> Da ich mir den Kontext der Schaltung nicht angeschaut habe: Es gibt
> Schaltungen, wo ein Sensorausgang gegen ein Vref gemessen werden muss.
> Dieser Sensorausgang wird aber durch ein Widerstandsverhältnis aus der
> Versorgungsspannung gebildet (z.B. Temperatursensoren). Damit gehen
> Veränderungen von Vcc  auch in den Messwert ein. In diesen Fällen kriegt
> man genauere Werte, wenn man auch Vref direkt aus Vcc ableitet, damit
> sich hier die Störungen herausheben.


Wäre es dann sinnvoll die 5V Versorgung mit einem LP2951 zu machen und 
die 2,5V von den 5V abzugreifen und mit einem LM4040 zu machen?

[Ulrich (Gast)]

Der LM4040 als Ref. ist OK.
Ob der LP2981 reicht, hängt vom Stromverbrauch ab, bei mehr als etwa 
10-15 mA könnte es knapp werden. Auch die Spannung darf maximal 30 V in 
der Spitze werden. Beim Lowdrop-regler muss man noch etwas mit den 
Kapazitäten auflassen, auch wenn der LP2981 da recht gutmütig ist. Der 
LM7805, ggf. auch LM78L05 wäre einfacher.

[Ein Leser (Gast)]

Boris G. schrieb:
> Ich möchte den gezeigten Messprint mit Spannung versorgen

Eine grundlegende Frage: Was ist ein "Messprint".
Weder Wikipedia noch Google kennen so ein Ding :-(

[Achim H. (anymouse)]

Ein Leser schrieb:
> Eine grundlegende Frage: Was ist ein "Messprint".

Meine Glaskugel sagt: Mess-Print -- "Mess" (dt.) von "Messen" und 
"Print" (engl.) von "gedruckte Schaltung"; das wäre als eine Schaltung 
zum Messen.

[Boris G. (abarth)]

Achim Hensel schrieb im Beitrag:
> Meine Glaskugel sagt: Mess-Print -- "Mess" (dt.) von "Messen" und
> "Print" (engl.) von "gedruckte Schaltung"; das wäre als eine Schaltung
> zum Messen.
Achim hat es richtig übersetzt. Ich meine damit eine kleine Platine mit 
SMD-Schaltung zur Temperaturmessung.

Meines Wissens nach benötigt die Schaltung 5mA.
Ich würde es dann mal mit einem LM78L05ACZ und einem PMIC 
LM4040AIZ-2.5/NOPB TO-92-3 Texas Instruments versuchen. Meint ihr, das 
ist die Richtige Wahl?

[Karl O. (knorke)]

Mit nem Linearregler von 24 V auf 5 V ist nicht so genial. Aber wenn die 
Schaltung nur 5 mA braucht, geht es vielleicht. Wären dann 100 mW 
Verlustleistung.

Hier sind alternativen:

http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/OKI515W36HC/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=4956&ARTICLE=140736&SEARCH=DCDC&OFFSET=500&WKID=0&;

http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/SIM1-2405-SIL4/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=35035&GROUPID=4956&artnr=SIM1-2405+SIL4&SEARCH=DCDC

http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/MER1S2405SC/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=140581&GROUPID=4956&artnr=MER1S2405SC&SEARCH=DCDC

[Boris G. (abarth)]

Danke für eure Hilfe.
Habe mir jetzt alle Teile Bestellt.
Ich habe nur noch einmal eine Frage zum Anschluss des LM4040
Anode= V+ in (in meinem Fall 5V)
Cathode= V+ out (2,5V)
der dritte Pin wird nicht verwendet oder?

Diese habe ich gekauft:
http://www.conrad.de/ce/de/product/1014118/PMIC-LM4040AIZ-25NOPB-TO-92-3-Texas-Instruments?ref=searchDetail

[Purzel H. (hacky)]

Uiiiii.... Datenblatt lesen ist wohl nicht mehr so spannend. Da waere 
ein Schaltungsbeispiel drin.

[Boris G. (abarth)]

Doch schon bin mir aber mit dem Anschluss nicht sicher!

[Johannes E. (cpt_nemo)]

Boris G. schrieb:
> Anode= V+ in (in meinem Fall 5V)
> Cathode= V+ out (2,5V)
> der dritte Pin wird nicht verwendet oder?

Hast du dir das Datenblatt übehaupt nicht angeschaut? Das ist doch eine 
Zeichnugn drin (s.Anhang), wie man das anschließen muss.

[Boris G. (abarth)]

Meint ihr es funktionier so wie ich es gezeichnet habe?
Bitte nicht erschlagen wenn grobe Fehler drin sind, ich versuche es nach 
bestem Wissen zu machen.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Boris G. schrieb:
> Meint ihr es funktionier so wie ich es gezeichnet habe?

Jetzt schau Dir Deine Zeichnung nochmal an:
Wie soll da 2,5V rauskommen, wenn Du +5V und +2,5V direkt miteinander 
verbunden hast?

Johannes E. hat den Ausschnitt aus dem Datenblatt doch schon gezeigt...

Gruß Dietrich