Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mehrfach Spannungsteiler DC


von Peter P. (Firma: Herr) (hansdebaer)


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Hallo Leute,
Ich bin neu hier und muss gestehen habe von Analoger Technik nicht so 
viel Ahnung, ich bin eher der Programmier Typ, Jetzt wollte ich mir aber 
nach dem ich eine Vorlesung in Mikrocontroller Technik besucht habe 
selber Privat damit anfangen und bin auf den Texas Instruments 
MSP-EXP430G2 LaunchPad für MSP430G2xx Microcontroller (10€) gestoßen und 
wollte damit anfangen. Mein ersten Projekt soll eine LED Uhr sein. Die 
Sekunden sollen ein 60 LED Lauflicht werden. Diese sind im Kreis außen 
rum angeordnet, in der Mitte dann vier 7Segment anzeigen aus LEDs a 6 
oder 7 LEDs pro Segment.

Ich wollte mit folgendem 12V Netzteil Arbeiten 
(http://www.voelkner.de/products/228812/VOLTCRAFT-Stecker-Netzteil-Fpps-12-3.6w-12v.html).

Jetzt brauche ich leider Hilfe beim Spannungsteiler weil ich einmal die 
12V für die Segmente brauche die 3,5 V für den Mikrocontroller und 5 V 
für das Lauflicht... Geht das alles so wie ich mir das Vorgestellt habe? 
und welche Teile brauche ich. Wer kann mir den Spannungsteiler 
berechnen?
Ach ja das Lauflicht soll so 
sein(http://www.moddingtech.de/tutorials/44-lichteffekte/69-led-lauflicht-1)
Ach ja und das ganze sollte noch über PWM sich an das Umgebungslicht 
anpassen.

Glaubt ihr mein Projekt ist durchführbar oder sollte ich es sein lassen?

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen. Schonmal danke =)

: Verschoben durch Admin
von Julian B. (julinho)


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Für die 5 und 3.3V nimmt man Linearregler.

von Peter P. (Firma: Herr) (hansdebaer)


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Und wenn ich mal doof fragen darf, wie nennen sie sich und wie werden 
sie geschaltet?
Danke für die schnelle Antwort

von Hannes .. (hans_m)


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7805 für mindestend 7,5V (aus dem Kopf) Eingang, gemeinsame Masse immer 
in der mitte und Ausgang 5V. Mit einem T0220 kannst du nix falsch 
machen.

http://www.reichelt.de/-A-7805/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=23443&artnr=%C2%B5A+7805&SEARCH=7805

von Peter P. (Firma: Herr) (hansdebaer)


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Also ich habe meine Ausgangsspannung und schalte das ding da hin und 
dann habe ich 5V und darnach schalte ich den nächsten hin um 3,5V zu 
bekommen oder wie?
Tut mir leid bin echt nicht der Hardware Mensch...

von Felix P. (fixxl)


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Hinter den 7805 kann man dann z.B. noch dem LM3940 für die Erzeugung der 
3,3V aus den 5V schalten.

von Gerald B. (gerald_b)


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Du willst mit dem Spannungsteiler die 5V und die 3,5V erzeugen?

So wird das nichts!
Der Spannungsteiler liefert unter Last ganz andere Spannungen, weil 
deine Last dann R4 parallel liegt und wie eine Parallelschaltung von 
Widerständen wirkt. Ließe sich theoretisch mit einrechnen, aber bei 
dynamischer Belastung (ein Prozessor braucht nicht immer gleichviel 
Strom) läuft das aus dem Ruder.
Was du brauchst, sind ein paar Spannungsregler. Für die 5V z.B. der 
gängige 7805, oder eleganter, ein Schaltregler mit LM2576 oder LM2596.
Ein Linearregler verheizt die Spannungsdifferenz mal den durchfließenden 
Strom. Also 7V mal vielleicht 0,5A sind schon 3,5W für die du einen 
Kühlkörper brauchst, um die wegzubekommen.
Ein Schaltreger arbeitet da wesentlich effizienter, da er die Energie in 
einer Drossel speichert und die Spannung umsetzt (ohne galvanische 
Trennung) Bei obrigem Rechenbeispiel flossen bei 12V ebenfalls die 0,5A 
rein. Ein Schaltregler hat über 80% Wirkungsgrad, da brauchst du um die 
0,22A ;-)
Entweder du googelst nach 7805 bzw. LM2576 +datasheet, oder du kaufst 
dir für kleines Geld fertige Platinen:
http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=2596&_osacat=0&_from=R40&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR4.TRC1.A0.H0.Xlm2596&_nkw=lm2596&_sacat=0
Wofür benötigst du die 3,5V genau? LED's werden nie mit konstanter 
Spannung, sondern immer pber einen Vorwiderstand betrieben. Die 
Flusspannung stellt sich an der LED dann automatisch ein. Ein Sonderfall 
sind die WS2812, wo in einer LED noch die Ansteuerelektronik mir 
drinsitzt. Die werden mit 5V betrieben.
Falls du trotzdem 2 Betriebsspannungen benötigst, nimmst du 2 der 
verlinkten Regler die beide auf die 12V am Eingang kommen. Masse wird 
verbunden. Bei den einstellbaren Reglern mußt du aber aufpassen, das du 
die angeschlossne Elektronik nicht damit zerstörst. Spannung OHNE 
angeschlossene Schaltung einstellen und dann nicht mehr am Trimmer 
rumspielen! Ein Restrisiko, das ein Trimmer spinnt, bleibt immer. Ich 
baue mir die Regler lieber "zu Fuß" auf, da weiß ich, das ich gescheite 
Teile verbaut habe und nichts dergleichen passieren kann ;-)

Gruß Gerald

von Peter P. (Firma: Herr) (hansdebaer)


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Okay das sollte schaffbar für mich sein. Und wie schaut das aus mit der 
PWM klappt es mit einem MSP so viele LEDs zu regeln?

von Peter P. (Firma: Herr) (hansdebaer)


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die 3,3 V brauche ich für den Mikrocontroller oder gibt es in der 
MSP430G2xx Familie einen der 5V kann?

von Peter P. (Firma: Herr) (hansdebaer)


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Ich habe noch eine doofe Frage...
Und zwar wenn ich meine selbstgebaute 7 Segment Anzeige ansteuern möchte 
a 7 LEDs brauche ich ja ein Schieberegister wo ich bin 3,3 V meine Zahl 
eingebe und dann 24 V am Ausgang um die LEDs anzusteuern... Gibt es 
sowas überhaupt?

von Gerald B. (gerald_b)


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Nicht direkt. Du mußt schrittweise vorgehen.
Ein 74HC595 Schieberegister und dahinter als Treiber einen ULN2803. 
Kannst aber auch diskret mit einem Transistor je Ausgang arbeiten. 
Basiswiderstand zwischen Basis und Ausgang Schieberegister nicht 
vergessen. Und natürlich ein Vorwiderstand je LED(segment).
Wobei bei 24V verheizt du wieder das meiste Am Vorwiderstand. Ein 
Schaltregler ist dein Freund ;-)

von Harald W. (wilhelms)


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Peter Pfirrmann schrieb:

> Ich bin neu hier und muss gestehen habe von Analoger Technik nicht so
> viel Ahnung, Mein ersten Projekt soll eine LED Uhr sein.

Vielleicht wäre es für Dich besser, wenn Du einen fertigen Bauvorschlag
aus dem Internet für eine solche Uhr nachbaust. Wenn Dir das Programm
nicht gefällt, kannst Du ja immer noch den dort verwendeten µC gegen
Deinen eigenen tauschen.
Gruss
Harald

von Gerald B. (gerald_b)


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Auch wenn es jetzt sicherlich Gegenstimmen hagelt, aber der Arduino ist 
ein guter Einstieg. Dazu gibt es gute Bücher, die auch den Einstieg in 
die Hardware parallel gleich mit abhandeln. Außerdem ist der ATMEGA328 
auf dem Arduino recht robust und verzeiht auch mal kleine Überlastungen, 
wo bei anderen µC gleich Ports flöten gehen. Bei einem Modell mit IC in 
DIL Bauform, kannst du notfalls auch den Controller bei einem Defekt 
austauschen. Wenn du auf dem Arduino erste Erfahrungen gesammelt hast, 
sollte dir als Softwareerfahrener der Umstieg auf anspruchsvollere 
Architekturen leicht fallen. Die Spielregeln für Hardware bleiben immer 
die Selben ;-)

von Wolfgang A. (Gast)


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Gerald B. schrieb:
> Nicht direkt. Du mußt schrittweise vorgehen.
> Ein 74HC595 Schieberegister und dahinter als Treiber einen ULN2803.

Das gibt es natürlich auch direkt.
Guck mal den TPIC6B595 mit Schieberegister und integriertem Treiber bis 
50V/150mA an.

von Gerald B. (gerald_b)


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Die TPIC6B595 sind mir nicht unbekannt. Aber zum Einen nicht so einfach 
erhältlich, wie die beiden anderen Standard IC's, und zum Anderen kostet 
das Spezial IC in Summe mehr, als die beiden anderen zusammen ;-)

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