Versehentlich echten 1-Draht-Bus entwickelt

[Stephan (Gast)]

Hallo!

Ich habe eine Schaltung mit einem Atmega1284 darin. Aufgesteckt ist ein 
USB-TTL-Kabel, um vom µC dies und jenes zu empfangen. Nun funktioniert 
der Empfang "leider" auch, wenn auschließlich Tx (controllerseitig), 
also kein Gnd, angeschlossen ist UND zwischen USB-TTL-Kabel und PC ein 
USB-Isolator hängt.
Hexenwerk?

[Sven J. (svenj)]

Moin,

Fehler in der Messung, Aufbau anders als beschrieben oder Zufall.

--
 SJ

[R_ E. (daren)]

Ketzerei!!!

[Sven (Gast)]

dein USB-Isolator wird wohl GND durchschleifen. Das kann man Messen.

[obama (Gast)]

Sven Johannes schrieb:
> Fehler in der Messung, Aufbau anders als beschrieben oder Zufall.

NSA, CIA, GCHQ, BND, VS ...

[Stephan (Gast)]

Sven schrieb:
> dein USB-Isolator wird wohl GND durchschleifen.

Hab ihn extra teuer gekauft damit das aufhört!

[Mielke (Gast)]

Sven Johannes schrieb:
> Fehler in der Messung, Aufbau anders als beschrieben oder Zufall.

NSA, CIA, GCHQ, BND, VS ...

Stasi

[Klaus 2. (klaus2m5)]

Kein Hexenwerk, nur Physik! Die Eingangs-Schutzdioden des ATMega sorgen 
dafür, dass sich die Spannung am Eingang nur zwischen -.5V und VCC+.5V 
bewegen kann. Die Masse (wie der Name ja schon sagt) hält als parasitäre 
Kapazität ihre relative Spannung zum Nutzsignal für kurze Zeit.

Das geht so lange gut, bis es für die Schutzdioden zu viel wird und dann 
ist auch schnell der µC-Eingang hin.

[R. H. (m-c)]

Stephan schrieb:
> Hallo!
>
> Ich habe eine Schaltung mit einem Atmega1284 darin. Aufgesteckt ist ein
> USB-TTL-Kabel, um vom µC dies und jenes zu empfangen. Nun funktioniert
> der Empfang "leider" auch, wenn auschließlich Tx (controllerseitig),
> also kein Gnd, angeschlossen ist UND zwischen USB-TTL-Kabel und PC ein
> USB-Isolator hängt.
> Hexenwerk?

Über die gemeinsame(?) Stromversorgung?

[Mat (Gast)]

ev. Laptop mal vom Netz abstecken und nur über Akku laufen lassen...

lg Mat

[Stephan (Gast)]

R. H. schrieb:
> Über die gemeinsame(?) Stromversorgung?

Mat schrieb:
> ev. Laptop mal vom Netz abstecken und nur über Akku laufen lassen...

Gleicher Effekt!



Klaus 2m5 schrieb:
> Kein Hexenwerk, nur Physik! Die Eingangs-Schutzdioden des ATMega sorgen
> dafür, dass sich die Spannung am Eingang nur zwischen -.5V und VCC+.5V
> bewegen kann. Die Masse (wie der Name ja schon sagt) hält als parasitäre
> Kapazität ihre relative Spannung zum Nutzsignal für kurze Zeit.

Hm. Und das geht auch komplet ohne die Masse anzuschließen?

[Klaus 2. (klaus2m5)]

Störsicher ist natürlich anders! Und bei controllerseitigem TX sind es 
natürlich die Schutzdioden des USB-Konverters.

[Stephan (Gast)]

Klaus 2m5 schrieb:
> Störsicher ist natürlich anders!

Wenn der benachbarte Frequenzumrichter den 5kW Getriebemotor anschiebt 
gehts nach wie vor :)

[Mat (Gast)]

und es ist definitiv nur die TX Leitung angesteckt und die GND Leitung 
nicht?

[Stephan (Gast)]

Mat schrieb:
> und es ist definitiv nur die TX Leitung angesteckt und die GND Leitung
> nicht?

japp

[Klaus 2. (klaus2m5)]

Stephan schrieb:
> Klaus 2m5 schrieb:
>> Störsicher ist natürlich anders!
>
> Wenn der benachbarte Frequenzumrichter den 5kW Getriebemotor anschiebt
> gehts nach wie vor :)

Häng mal ein Scope dran, dann siehst Du was ich meine.

[Bitflüsterer (Gast)]

Stephan schrieb:
> Klaus 2m5 schrieb:
>> Störsicher ist natürlich anders!
>
> Wenn der benachbarte Frequenzumrichter den 5kW Getriebemotor anschiebt
> gehts nach wie vor :)

@ Stephan

Da es absehbar ist, das Du nicht versehentlich einen Ein-Draht-Bus 
"entwickelt" (wobei noch die Frage wäre, wie man versehentlich etwas 
entwickelt - was soll also dieser Threadtitel?) hast, ist dieses 
Ping-Pong-Spiel von wegen, "kann es sein" - "nein, geht noch" in einigen 
Stunden in einem "ach soooo" und -Facepalm- endet. Oder im Sande 
verläuft.

Es mag zwar amüsant für Dich sein, mal ein paar Stunden ein paar Leute 
am Nasenring herumzuführen aber am Schluss bleibt fast mit Sicherheit 
nur Frustration, weil das Problem lediglich darin besteht, dir nach und 
nach die Würmer aus der Nase zu ziehen. Es sei denn Du postest erstmal 
vollständige Information. Dann ist es ein "anständiges" Rätsel bei dem 
die Herausforderung wirklich eine intellektuelle ist.

Also lass uns nicht herumraten, sondern poste:

1. Kompletten Blockschaltplan insbesondere mit Kennzeichnung der Daten- 
und Stromversorgungsleitungen inkl. Angaben über Erdung etc.
2. Ein komplette Schaltung der Mimik mit dem Atmega1284.
3. Ein bzw. mehrere Fotos von dem Aufbau.

[Frank M. (frank_41)]

Nobody expects the spanish inquisition

René G. schrieb:
> Ketzerei!!!

[Panda (Gast)]

Ich biete 1 Euro für Debugger am gleichen PC wie das TTL Kabel. :D