Hallo,
ich studiere E-Technik im 2. Semester und habe bei einem Praktikum die
Aufgabenstellung, eine Platine/Schaltung zu entwerfen, die ein durch nen
AT90CAN32- µC ausgegebenes PWM-Signal in ein analoges 0-10V - Signal
umwandeln kann, sozusagen eine 0-10V-Schnittstelle.
Bei meiner Recherche bin ich hier schon mehrmals auf die relativ
einfache Lösung gestoßen, die PWM mit einem RC-Tiefpass zu glätten und
die 0-5V durch einen OPV auf 0-10V zu bringen. Dies habe ich auf einer
Steckplatine umgesetzt. Es funktioniert wie gewünscht im Bereich so
10-3,5 Volt, doch bei kleineren Spannungen treten plötzlich signifikante
Fehler auf.
Das Problem: Ich verwende als OPV den TL064CN von ST. Teste ich diesen
unabhängig von meiner Versuchsschaltung, gibt er mir auch bei Input
einer Gleichspannung von 1 Volt immer nur 1,7 Volt aus. Der Fehler wird
eine zeitlang größer, bis die ausgegebene Spannung auf genau 0,66 Volt
zugeht bei minimalen Eingangsspannungen.
Fehlerquellen wie Wechselstromanteile, Schaltungsfehler und falsche
Steuerspannung des OPV (zeigt dieses Verhalten sowohl bei Vcc=5, 12,
24V) kann ich ausschließen.
Ich würde mich über wertvolle Tipps zu meinem Problem oder auch ganz
neue Ansätze freuen.
MfG, azv
azv schrieb:> Ich würde mich über wertvolle Tipps zu meinem Problem oder auch ganz> neue Ansätze freuen.
Schaltplan? Versorgung?
Der TL064 kann bei unipolarer Versorung weder an den Eingängen noch an
den Ausgängen bis an die Versorgungsgrenzen (hier besonders interessant:
GND) ausgesteuert werden. Stichworte: "Input Common Mode Voltage Range"
und "Output Voltage Swing" (o.ä.).
Ein LM358 oder ein LM324 wäre da schon mal besser geeignet...
azv schrieb:> Das Problem: Ich verwende als OPV den TL064CN von ST.
Der ist dafuer auch nicht geeignet wenn du ihn nicht mit +-15V
versorgst.
Was du brauchst ist ein Rail to Rail OP wie z.B TS912 ode OPA2171.
> Schaltplan? Versorgung?
Hoffe es hat geklappt, Schaltplan ist angehängt.
Als Versorgungsspannungen habe ich sowohl 12V, 15V als auch 24 V
ausprobiert.
Unabhängig von der Versorgungsspannung verhält sich die Schaltung immer
gleich.
Auf der Steckplatine stecken bei mir ein Kabel der Vcc und das schwarze
Kabel des Funktionsgenerators meiner PWM an einem Port, der bei mir GND
darstellt. An einem anderen Port das andere Kabel der PWM und an einem
dritten das der Vcc. Ist mein GND-Port möglicherweise eine Fehlerquelle?
Btw:
Im Schaltplan ist ja die Rede von nem LM324, den hab ich im Mom nicht
zur Verfügung. Sollte ich wohl mal bestellen lassen.
Ich bitte nachsichtig zu sein, meine pratischen Kenntnisse beschränken
sich auf 3 Wochen Google
azv schrieb:> Hoffe es hat geklappt, Schaltplan ist angehängt.
Schaltung ist Fehlerhaft. Der C6 gehoert hinter dem R4 nicht davor. So
ist das kein RC Tiefpass.
azv schrieb:> Unabhängig von der Versorgungsspannung verhält sich die Schaltung immer> gleich.
Lass mich raten, weiterhin mit TL064?
azv schrieb:> Im Schaltplan ist ja die Rede von nem LM324, den hab ich im Mom nicht> zur Verfügung. Sollte ich wohl mal bestellen lassen.
Ich hatte dir 2 bessere genannt. Der LM324 kann nicht ganz bis auf 0V
runter so rund 0.4V bleiben am Ausgang immer stehen.
Aus jedem ATX Netzteil kannst du +12 und -12V bekommen. Versorg den
OPAMP mal damit und guck was er sagt.
Oder geh zum Elektronikfritzen an der Ecke und hol dir schnell nen LM358
oder ähnliches. Frag nach Rail-to-rail. Kostet n paar Cent, das kann
einem die Bildung schon mal wert sein.
Ausserdem kann der dir evtl. schneller nen guten Tip geben, als das hier
bzw. bei Google was gescheites bei rauskommt.
"Sollte ich wohl mal bestellen lassen... " der feine Herr!
azv schrieb:> Bei meiner Recherche bin ich hier schon mehrmals auf die relativ> einfache Lösung gestoßen, die PWM mit einem RC-Tiefpass zu glätten und> die 0-5V durch einen OPV auf 0-10V zu bringen.
Einfacher ist es, das PWM Signal auf 0..10V digital zu verstärken (dabei
kann man gleich eine hochgenaue 10V Referenzspannungsquelle verwenden
statt der schwankenden 5V des uC), und erst dann zu filtern.
Beispielsweise CD40109 oder LTC1693-3 als Pegelwandler je nach
Belastung.
uC --|>o--R--+-- 0-10V
|
C
|
GND
Natürlich hat auch die Schaltung wie jede PWM Filterung das Problem, daß
die PWM Frequenz VIEL höher sein muss als die Filterfrequenz, sonst
schlägtd as PWM Signal auf den Ausgang durch. Damit wird die Reaktion
des Ausgangs auf PWM Änderungen langsam. Man kann das vermesser mit
Filtern höherer Ordnung, passiv oder aktiv.
http://www.et-inf.fho-emden.de/~elmalab/indelek/download/Ind_5.pdf
Natürlich auch die nicht mit dem ungeeigneten Steinzeit-OpAmp TL064
aufbauen.
Rail to Rail ist trotzdem Suboptimal.
Wenn das eine 0-10V Schnittstelle werden soll, dann muss man die auch
mit etwas Strom belasten können und sie soll halbwegs genau werden.
Und bei einem Rail to rail geht die Belastbarkeit ohne
Spannungsverfälschung an den Rails gegen 0.
Der TO braucht eine ordentliche Versorgung, entweder +-12 oder +-15V
oder zumindest -5V und +12 oder +15V
> Schaltung ist Fehlerhaft. Der C6 gehoert hinter dem R4 nicht davor. So> ist das kein RC Tiefpass.
stimmt, war nur im schaltbild noch falsch, in der versuchsanordnung
bereits in richtiger anordnung.
> Lass mich raten, weiterhin mit TL064?
ja. bevor ich mich um nen anderen kümmere möchte ich mir sicherer sein
dass dies funktiknieren sollte.
> Ich hatte dir 2 bessere genannt. Der LM324 kann nicht ganz bis auf 0V
runter so rund 0.4V bleiben am Ausgang immer stehen.
Danke schonmal für die Vorschläge.
die 0,4 V wären ein ähnliches Problem wie beim TL064.. könnte ich damit
zumindest 1-10V relativ zuverlässig generieren? Besonders der untere
Bereich bereitet mir ja zur Zeit Sorgen.
entschuldigt die dumme frage.. aber was genau ist der unterschied
zwischen einer Spannungsversorgung +15 V oder +12V und +-15V/+-12V? Und
was würde das am OPV ändern?
danke für den Ansatz @ MaWin.
soll das Symbol nach dem µC den pegelwandler darstellen, und kann dieser
das signal im Prinzip in der amplitude verdoppeln?
Heißt das nun rail-to-rail eignet sich oder nicht, ich bin etwas
verwirrt?
azv schrieb:> entschuldigt die dumme frage.. aber was genau ist der unterschied> zwischen einer Spannungsversorgung +15 V oder +12V und +-15V/+-12V? Und> was würde das am OPV ändern?
Du hast zwei Spannungsquellen. Eine die gegenüber "Masse"
oder "Mitte" positiv und eine, die gegenüber "Masse" oder
"Mitte" negativ ist. Damit liegt "0V" mitten im Aussteuer-
bereich des OPV und kann problemlos erreicht werden.
Gruss
Harald
Kein Op kann bis an die Grenzen seiner Versorgungsspannung genau
arbeiten. Wie soll das gehen, du hast immer einen Transistor oder Mosfet
als Treiberstufe im OP. Und der hat eine Ucesat bzw. ein Rdson
Widerstand.
Ältere OPs konnten oft nur bis 2oder 3V vor die Grenzen ausgesteuert
werden, moderne (R2R) kommen zwar fast bis an die Grenzen heran, können
aber da nicht mehr viel Strom liefern ohne daß die Spannung verfälscht
wird.
So jetzt wurde dir aber genug geholfen für einen Studenten im 2.
Semester, ihr werdet das Praktikum nicht ohne Hilfe und Vorlesung
machen, setz dich also mal in Ruhe hin und schau dir an wie ein Op
funktioniert und dann leg mal los.
:-)
Udo Schmitt schrieb:> Kein Op kann bis an die Grenzen seiner Versorgungsspannung genau> arbeiten. Wie soll das gehen, du hast immer einen Transistor oder Mosfet> als Treiberstufe im OP. Und der hat eine Ucesat bzw. ein Rdson> Widerstand.>> Ältere OPs konnten oft nur bis 2oder 3V vor die Grenzen ausgesteuert> werden, moderne (R2R) kommen zwar fast bis an die Grenzen heran, können> aber da nicht mehr viel Strom liefern ohne daß die Spannung verfälscht> wird.>> So jetzt wurde dir aber genug geholfen für einen Studenten im 2.> Semester, ihr werdet das Praktikum nicht ohne Hilfe und Vorlesung> machen, setz dich also mal in Ruhe hin und schau dir an wie ein Op> funktioniert und dann leg mal los.> :-)
Harald Wilhelms schrieb:
> Du hast zwei Spannungsquellen. Eine die gegenüber "Masse"> oder "Mitte" positiv und eine, die gegenüber "Masse" oder> "Mitte" negativ ist. Damit liegt "0V" mitten im Aussteuer-> bereich des OPV und kann problemlos erreicht werden.> Gruss> Harald
Ahh.. Jetzt wird mir alles klar, hätte ich auch drauf kommen können.
Danke euch!
Das Praktikum ist ein Praktikum in einem Betrieb, das ich für den
Studiengang brauche.
azv schrieb:> Wie kann ich auf der Steckplatine diese +-12V-Versorgung realisieren?> Ich kriege es gerade nicht hin und bin planlos :/
Indem du 2 Netzteil a 12V anschliesst. Einmal ist der - vom Netzteil
dein GND und bei anderen Netzteil halt der + Anschluss dein GND.
Oder du machst dir auf dre Platine mit hilfe einer Ladungspumpe aus den
+12V eine fast gleich grosse negative Spannung. Stichwort: ICL7660A
azv schrieb:> Wie kann ich auf der Steckplatine diese +-12V-Versorgung realisieren?
Stichwort: DC/DC Wandler.
azv schrieb:> Das Praktikum ist ein Praktikum in einem Betrieb, das ich für den> Studiengang brauche.
Ach so. Dann geh mal zu deinem Betreuer und frage ihn. Ist das eine
"just for fun" Aufgabe oder soll das auch benutzt werden?
Für "just for fun" würde ein Rail to rail bestimmt passen, wenns eher
ernsthaft sein soll, dann solltest du das was MaWin gesagt hat
berücksichtigen und nach dem Filter dann nochmal einen Impedanzwandler.
Ein aktiver Filter 4. Ordung ist aber nicht ganz trivial,
Beispielrechnungen im Link von MaWin und im Tietze Schenk. Die
Kapazitätswerte müssen da relativ genau eingehalten werden wenn ich mich
richtig erinnere.
> Stichwort: DC/DC Wandler.
Auf der Platine, die die Schnittstelle werden soll, habe ich zum einen
eine 24V-Versorgung und eine 5V-Versorgung zur Verfügung.
Mein Ansatz ist nun, den OPV mit +-12V zu versorgen, welche ich mit
Hilfe dieses Bauteils generieren will:
[[http://files.voelkner.de/150000-174999/156529-da-01-de-DC_DC_KONVERTER_1W_5V_12V_0_04A.pdf]]
Meinungen dazu? Und: würde es dann genügen an den Vcc-Pin des OPV den
+Vout-Pin des Bauteils und an den GND des OPV den -Vout-Pin des
DC/DC-Wandlers zu hängen?
azv schrieb:> Meinungen dazu? Und: würde es dann genügen an den Vcc-Pin des OPV den> +Vout-Pin des Bauteils und an den GND des OPV den -Vout-Pin des> DC/DC-Wandlers zu hängen?
Ja das wuerde reichen. Allerdings der OP hat keinen GND Anschluss
sondern einen Anschluss fuer negative Versorgung.
Auch solltes du hinter dem Traco Wandler noch ein Filter in die
Versorgung legen (kleine Drossel + Elko), sonst ist das rauschen bei
denen doch sehr hoch.
azv schrieb:> Auf der Platine, die die Schnittstelle werden soll, habe ich zum einen> eine 24V-Versorgung und eine 5V-Versorgung zur Verfügung.> Mein Ansatz ist nun, den OPV mit +-12V zu versorgen, welche ich mit> Hilfe dieses Bauteils generieren will:>
[[http://files.voelkner.de/150000-174999/156529-da-01-de-DC_DC_KONVERTER_1W_5V_12V_0_04A.pdf]]
Man kann mit Hilfe eines OPV auch einen "aktiven Spannungsteiler"
bauen. Mit einem solchen werden die 24V auf +-12V aufgeteilt.
Wenn allerdings die 24V und die 5V eine gemeinsame Masse haben,
klappt das nicht.
Gruss
Harald
Udo Schmitt schrieb:> Kein Op kann bis an die Grenzen seiner Versorgungsspannung genau> arbeiten. Wie soll das gehen, du hast immer einen Transistor oder Mosfet> als Treiberstufe im OP. Und der hat eine Ucesat bzw. ein Rdson> Widerstand.
Ja mein lieber Udo, da hast du recht, aber in allen Fachbüchern ist das
alles für einen Anfänger ziemlich schwer verständlich geschrieben.
Bei mir haben auch so einige Erkenntnisse gedauert.
Das Beste, jedenfalls für mich ist das immer noch so, ich baue mir die
Sachen auf und messe selbst. Dann bleibt es auch hängen.
Mittlerweile kann ich mich auch immer mehr mit LtSpice anfreunden und
bei komplexeren Sachen ist das sicher ein guter Weg.
@TO
Ist nicht so ganz das Thema, dürfte vielleicht aber auch den einen oder
anderen hier interessieren, wenn du ein Android hast, dann kann ich dir
nur die App "ElectroDroid (pro)" empfehlen.
Da man das Handy ja doch meist in der Nähe hat, den Bastelplatz auch
nicht so einnimmt wie ein Laptop, ist es ein gutes Werkzeug um
verschiedenste Berechnungen nicht selbst anstellen zu müssen.
@MaWin
Natürlich sind auch Leute wie Udo echt Spitze, aber du haust mich immer
wieder aus den Socken.
Da kommen diese oder jene IC's, Links mit Inhalten die ich schon lange
suchte und nur wenig vergleichbares fand.
Meine allergrößte Hochachtung! denhutziehganztief
Helmut Lenzen schrieb:
> Indem du 2 Netzteil a 12V anschliesst. Einmal ist der - vom Netzteil> dein GND und bei anderen Netzteil halt der + Anschluss dein GND.
Das heißt, von Netzteil 1 + an Vcc und - an GND(oder Vcc-?) und von
Netzteil 2 - an Vcc und + an GND(Vcc-). Ich hätte gedacht die beiden
Spannungen heben sich dann auf...?!
Helmut Lenzen schrieb:> --------+ Filter (L1,L2,C1,C2) L ca. 100 .. 1000uH C> ca.> 10uF> |> +------+12V --L1--+---- OP Positiv Supply> | C1> Traco +-------GND +--- GND> | C2> +------ -12V--L2--+----OP Negativ Supply> |> --------+
Vielen Dank.
Allerdings mag ich es nicht, nach weiteren Bauteilen zu fragen, auch aus
Kostengründen u. ä.
Bekomme ich die +-12V auch aus den 24V mit einem (aktiven)
Spannungsteiler? Wie würde das genau aussehen?
Ihr müht euch ab mit OP-AMp und Versorgung.
Schaut doch mal die Lösung ganz oben von MaWin an, der hats drauf.
Selb setz ich so eine simple Schaltung auch bei der Blendensteuerung von
Kameras ein. PWM mit 5 Volt - open collector - rc-Tiefpaß an 10 Volt
Versorgung.
Fertig. Einfacher gehts nicht.
spontan schrieb:> Ihr müht euch ab mit OP-AMp und Versorgung.>> Schaut doch mal die Lösung ganz oben von MaWin an, der hats drauf.> Selb setz ich so eine simple Schaltung auch bei der Blendensteuerung von> Kameras ein. PWM mit 5 Volt - open collector - rc-Tiefpaß an 10 Volt> Versorgung.>> Fertig. Einfacher gehts nicht.
nur: wie genau müsste ich den open collector beschalten, wie
funktioniert er und wie ist er von den kosten her?
spontan schrieb:> Fertig. Einfacher gehts nicht.
Und das ganze ist wegen fehlender Pufferstufe nicht belastbar..
azv schrieb:> Allerdings mag ich es nicht, nach weiteren Bauteilen zu fragen, auch aus> Kostengründen u. ä.
Du kannst dir auch aus einem Rechtecksignal, 2 Dioden und 2
Kondensatoren eine negative Spannung basteln.
Ladungspumpe
AVR Timerausgang----C1--+----K D1 A---+----- - 5V
| |
A C2
D2 |
K GND
|
GND
Duerfte mit ein paar mA Belastbar sein und reicht fuer einen OP aus.
Wenn du noch eine Serielle Schnittstelle mit einem MAX232 auf dem Board
hast kannst du dem auch eine negative Versorgung klauen.
Ich bevorzuge eher eine +-12V-Versorgung..
ist die denn so schwer aus den 24V zu generieren per aktivem
Spannungsteiler? Ansonsten würde ich auf das Modell mit dem Traco
setzen.
azv schrieb:> ist die denn so schwer aus den 24V zu generieren per aktivem> Spannungsteiler? Ansonsten würde ich auf das Modell mit dem Traco> setzen.
Dann liegt der GND der Schaltung aber auf +12V. Wenn du das haben
willst...
Ein aktiver Spannungsteiler kann auch nicht viel anderes als 2
Widerstaende.
Der GND von deinem uC liegt dann ebenfalls auf +12V
Alles nur eine Frage von wo aus man schaut.
Und -12V brauchst du nicht unbedingt, es reichen schon wenige V im
negativen.
Okay, dann werde ich wohl diese Ladungspumpe versuchen.. Da stellen sich
die Fragen: Welche Werte sollen die Kondensatoren haben, wie ist die
Durchlassrichtung der Dioden und vor allem:
Wie muss das Rechtecksignal beschaffen sein? Von Amplitude, Frequenz..
und soll es ein Rechtecksignal mit Mittelwert 0V sein oder z.B. eine
weitere PWM?
azv schrieb:> Okay, dann werde ich wohl diese Ladungspumpe versuchen..
Schoen.
> Da stellen sich> die Fragen: Welche Werte sollen die Kondensatoren haben, wie ist die> Durchlassrichtung der Dioden und vor allem:
Durchlasrichtung steht dran. A= Anode , K=Kathode
Die Kondensatoren rund 10..47uF
> Wie muss das Rechtecksignal beschaffen sein? Von Amplitude, Frequenz..> und soll es ein Rechtecksignal mit Mittelwert 0V sein oder z.B. eine> weitere PWM?
Du erzeugst eine Rechecksignal mit 5V Amplitude. Frequenz so zwischen 10
..100Khz.
PWM brauchst du nicht. 50% Tastverhaeltnis reicht.
Dioden: 1N4148
Damit solltes du -3.5V erreichen.
Nimm zum Test zwei 9V-Blöcke:
|----------------- + 9V
|
---
-
|
|----------------- GND
|
|
---
-
|
|------------------ -9V
Dann hast Du eine +- - Versorgung zum Ausprobieren, bekommst aber
natürlich keine 10V aus dem IC. Aber der untere Bereich lässt sich dann
kontrollieren.
Zumal Du mit einem LM324 diese Klimmzüge nicht mehr brauchst.
Helmut schlug vor:
>Oder Motor-Generator Kombinationen:...
Ich sehe, daß Du, genau wie ich bemüht bist, den geringstmöglichen
Aufwand zu betreiben. Wenn das Falk sieht, erschlägt er uns beide
mit einem Sack Ausrufezeichen....
;-)
MfG Paul
Paul Baumann schrieb:> Ich sehe, daß Du, genau wie ich bemüht bist, den geringstmöglichen> Aufwand zu betreiben. Wenn das Falk sieht, erschlägt er uns beide> mit einem Sack Ausrufezeichen....
Meinst du Paul, das der Falk keinen Humor hat?
Im ueberigen wurden damals die ganzen Roehrenschaltungen in Radar und
Funkanlagen in Flugzeugen in dieser Art betrieben.
Die V2 z.B. hatte auch einen MotorGenerator drin um die ganzen
Schaltungen mit + und - Spannungen zu versorgen.
nochmal kurz back 2 topic:
kann ich die 5V vielleicht invertieren wie hier vorgeschlagen? :
http://elektroniktutor.oszkim.de/analogverstaerker/invert.html
habs mal schnell aufgebaut.. bei 5V Eingangsspannung und +-12V
Versorgungsspannung kommen aber 0,7 V raus, warum auch immer -.-
azv schrieb:> kann ich die 5V vielleicht invertieren wie hier vorgeschlagen? :>> http://elektroniktutor.oszkim.de/analogverstaerker/invert.html>> habs mal schnell aufgebaut.. bei 5V Eingangsspannung und +-12V> Versorgungsspannung kommen aber 0,7 V raus, warum auch immer -.-
Wo soll denn die negativen Spannung am Ausgang herkommen?
Um es mal lustig zu sagen: Dat Teil hat keinen Motorgenerator drin.
Du must noch einiges ueber OP Schaltungen lernen.
habe jetzt deinen vorschlag der ladungspumpe umgesetzt.. 33µF
Kondensatoren, bei den Dioden auf die Ausrichtung geachtet und später
auch rumprobiert, Rechtecksignal mit 62,5kHz und 5V Amplitude gegeben...
am Ausgang kam.. NIX :(
Helmi frug:
>Meinst du Paul, das der Falk keinen Humor hat?
Das meine ich nicht nur, das weiß ich.
Helmi schrub:
>Im ueberigen wurden damals die ganzen Roehrenschaltungen in Radar und>Funkanlagen in Flugzeugen in dieser Art betrieben.
Ja, das weiß ich, weil ich bei der "Fahne" Radaranlagen bedient und
gewartet habe.
MfG Paul
Paul Baumann schrieb:> Helmi frug:>>Meinst du Paul, das der Falk keinen Humor hat?>> Das meine ich nicht nur, das weiß ich.
Na, dem muessen wir doch mal ein bisschen Humor beibringen. Man kann
alles durch die lustige Art sagen.
>> Helmi schrub:>>Im ueberigen wurden damals die ganzen Roehrenschaltungen in Radar und>>Funkanlagen in Flugzeugen in dieser Art betrieben.>> Ja, das weiß ich, weil ich bei der "Fahne" Radaranlagen bedient und> gewartet habe.>> MfG Paul
Und da hast du keines dieser rotierenden Netzteil abstauben koennen.
macht doch was her wenn da erst ein dicker Drehstrommotor im
Stern-Dreieck hochlaufen muss bevor man was machen kann.
O.T.
Helmi frug erstaunt:
>Und da hast du keines dieser rotierenden Netzteil abstauben koennen.>macht doch was her wenn da erst ein dicker Drehstrommotor im>Stern-Dreieck hochlaufen muss bevor man was machen kann.
Das wäre für das Wohnzimmer ein wenig groß und auch vom Diesel-Hunger
her nicht das Richtige für mich....
(GAD 60 mit 60 KVA Nennleistung und niedlichem Panzermotor)
Ich habe leider nur ein Modellfoto im Maßstab 1:87 gefunden.
http://file1.npage.de/003933/34/bilder/019014aggregateanhaenger.jpg
MfG Paul
back to topic:
habe jetzt die idee, einfach mittels dem ICL 7660 -5V zu generieren.
http://www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/icl7/icl7660.pdf
Dann würde ich an den OPV am Vcc+ Pin +24V Versorgungsspannung anlegen
und am Vcc- Pin diese -5Volt. Ist diese asymmetrische Versorgung
möglich?
AUs unerklärlichen Gründen funktioniert meine Schaltung, die ich im
Vergleich zu gestern nicht geändert habe, auch mit +-12 Volt nicht mehr
:(
Deshalb würde ich jetzt davon ausgehen dass es mit meinem finalen Ansatz
funktionieren würde. Hab ne Stunde an der Minischaltung rumprobiert,
nichts zu machen -.-
Paul Baumann schrieb:> (GAD 60 mit 60 KVA Nennleistung und niedlichem Panzermotor)
60KVA schafft schon ein Golf-Motor. Ein Panzer eher 1MVA.
Allerdings sind Golf-Motoren nach 2000 Stunden kaputt.
Ein Schiffsdiesel hält länger.
azv schrieb:> habe jetzt die idee, einfach mittels dem ICL 7660 -5V zu generieren.
Hatte ich dir ja schon vorgeschlagen. Wenn der Rippel des ICL zu sehr
stoert kann man noch ein kleines LC Filter einbauen.
azv schrieb:> AUs unerklärlichen Gründen funktioniert meine Schaltung, die ich im> Vergleich zu gestern nicht geändert habe, auch mit +-12 Volt nicht mehr> :(
Kaputt repariert?
Mach mal ein Foto von dem Aufbau auch von der Ladungspumpe mit den 2
Dioden und Kondensatoren. Irgendwas machst du falsch.
bei der Schaltung habe ich aufgegeben.. Drähte undso geprüft, ich weiß,
dass es meistens kleine/dumme fehler sind..
habe zum thema ripple gegoogelt aber nichts wirklich verständliches
gefunden, kann jemand ganz verständlich erklären was es damit auf sich
hat?
Und um dem aus dem Weg zu gehen nen LC-Tiefpass hinter den AUsgang, wenn
ich das richtig verstehe?
azv schrieb:> Und um dem aus dem Weg zu gehen nen LC-Tiefpass hinter den AUsgang, wenn> ich das richtig verstehe?
In die Versogung zum OP muss das Filter.
azv schrieb:> bei der Schaltung habe ich aufgegeben.. Drähte undso geprüft, ich weiß,> dass es meistens kleine/dumme fehler sind..
Du gibst aber frueh auf bei so einer einfachen Schaltung. Kannst du
nicht mal ein Foto vom Aufbau posten. Wenn du wirklich E-technik
studierst was machst du dann wenn die Sachen komplizierter werden.
azv schrieb:> habe zum thema ripple gegoogelt aber nichts wirklich verständliches> gefunden, kann jemand ganz verständlich erklären was es damit auf sich> hat?
Das sind Stoerungen, Welligkeiten auf einem Signal meistens nicht
erwuenscht.
azv schrieb:> Also der Filter zwischen den Ausgang des 7660 und Vcc- des OPAmp... wie> soll dieser dimensioniert sein?
L = ca. 100 .. 1000uH
C = ca. 10 .. 100uF
hatte ich oben aber schon mal gesagt. Dann mit dem Skope schauen wieviel
Ripple noch auf der Versorgung sind.
azv schrieb:> Habe das Bauteil nicht, kann ich jetzt nicht austesten... Ist die> FIlterung unbedingt notwenid oder könnte es auch so funktionieren?
Notwendig ist die nicht unbedingt, aber du must entscheiden ob der
Rippel auf der Versorgungsspannung tolerierbar ist oder nicht.
okay.. werde ich ja dann merken.
bin jetzt beim zusammensuchen der bauteile.. welche kondensatoren muss
ich bei dem normalen rc-tiefpass z.B. verwenden.. tantalkondensatoren,
die aber polarisiert sind? und wenn ja, wie wären die dann
auszurichten...
