Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Reflow Möglichkeit gesucht


von Torsten R. (tom365)


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Hallo Leute,

Ich stehe da vor einer Aufgabe eine Europlatine mit 144pin-IC   und 
diversen anderen Fine-Pitch IC's mit Thermalpads auf der Unterseite zu 
löten?

Wer von euch hat Erfahrung mit  dem Reflow löten?
..und einen umgebauten Minibackofen mit Temperatur-Controller
..in Dresden und Umgebung?


Torsten

von Matthias J. (mjfruit)


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Du könntest mal hier nachfragen:
http://www.turmlabor.de/

Könnte sein, dass die einen Reflowofen haben.

Viele Grüße
Matthias

von Gad Z. (gad)


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Hallo Torsten,
ich habe etwas Erfahrung mit Reflow und habe auch einen Ofen dafür.
Was willst du denn wissen?

von Cyblord -. (cyblord)


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Gad Zinkler schrieb:
> Hallo Torsten,
> ich habe etwas Erfahrung mit Reflow und habe auch einen Ofen dafür.
> Was willst du denn wissen?

Er will nichts wissen, er will deinen Ofen benutzen.

Ich löte auch regelmäßig Reflow, mit China-Ofen. Für normale SMD auch 
ohne Stencil, sondern händisch aufgebracht.

Aber für 1 Platine würde ich mir eine günstige Heißluftstation kaufen. 
Das sollte gehen.
Grade bei sehr feinen Strukturen ist aber auch das korrekte Aufbringen 
der Lötpaste so ein Problem. Da brauchts dann noch nen Stencil und nen 
Rakel.

von RFIDler (Gast)


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Die Thermalpads machen das aber kompliziert mit der Heißluftstation.
Ohne Stencil (Lötpasten Schablone) wird das auf keinen Fall was.

von Gad Z. (gad)


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cyblord ---- schrieb:
> Er will nichts wissen, er will deinen Ofen benutzen.
Er hat doch nach jemand mit Erfahrungen gefragt.
Also will er vielleicht doch auch Infos und nicht nur den Ofen..


Wenn du wirklich händisch die Paste da drauf machst, dann Respekt!
Endweder hast du nur SMD 1206 oder eine verdammt ruhige Hand und eine 
grosse Lupe :-)

Ich mache es nur mit Stencil und Ofen.
Wenn man mehr vor hat als nur mal eine Platine zu machen, dann würde ich 
auch die Anschaffung eines günstigen Ofens empfehlen.

Kann mir nicht vorstellen das es mit heissluft geht.
Da fliegen doch die kleinen Bauteile weg oder werden zu heiss oder oder 
oder...

Das auslöten eines SMD mit Heissluft ist ja schon kritisch ohne dabei 
die benachbarten SMD kaputt zu machen. So ein kleiner Widerstand ist 
schnell mal durch die Luft geflogen wenn das Zinn schmilzt und der Fön 
zu nahe dran ist :-)

von Gad Z. (gad)


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RFIDler schrieb:
> Ohne Stencil (Lötpasten Schablone) wird das auf keinen Fall was.

Sehe ich auch so und natürlich ein Ofen mit Temperaturregelung...

von Cyblord -. (cyblord)


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Gad Zinkler schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Er will nichts wissen, er will deinen Ofen benutzen.
> Er hat doch nach jemand mit Erfahrungen gefragt.
> Also will er vielleicht doch auch Infos und nicht nur den Ofen..
Er will den Ofen und jemand der ihn bedienen kann. Und jemand der ihm 
nen Stencil macht und damit umgehen kann. Somit ja du hast.

> Wenn du wirklich händisch die Paste da drauf machst, dann Respekt!
> Endweder hast du nur SMD 1206 oder eine verdammt ruhige Hand und eine
> grosse Lupe :-)
Ach was. Bauteile bis 603 und SOIC sind von Hand kein Problem.

> Kann mir nicht vorstellen das es mit heissluft geht.
> Da fliegen doch die kleinen Bauteile weg oder werden zu heiss oder oder
> oder...
Jaja oder oder. Nichts davon passiert. Die Heißluftstation muss 
natürlich Temperaturgeregelt sein. Und Bauteile in Lötpaste fliegen 
nicht so schnell weg. Dazu gibts übrigens genügstens Videos auf Youtube 
wenn du das mal sehen willst. Schon tausendundeinmal gemacht.

>
> Das auslöten eines SMD mit Heissluft ist ja schon kritisch ohne dabei
> die benachbarten SMD kaputt zu machen. So ein kleiner Widerstand ist
> schnell mal durch die Luft geflogen wenn das Zinn schmilzt und der Fön
> zu nahe dran ist :-)
Was hast du für ne Heißluftpistole? Ausm Obi? Auslöten von einzelnen 
Bauteilen mit feiner Düse geht wunderbar.

von RFIDler (Gast)


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Ich habe mein Ofen mal geschenkt bekommen.
Problematisch war nur der Transport und die 4m Wand die er in meinem 
Hobbykeller belegt :)

von Gad Z. (gad)


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cyblord ---- schrieb:
> Jaja oder oder. Nichts davon passiert. Die Heißluftstation muss
> natürlich Temperaturgeregelt sein. Und Bauteile in Lötpaste fliegen
> nicht so schnell weg. Dazu gibts übrigens genügstens Videos auf Youtube
> wenn du das mal sehen willst. Schon tausendundeinmal gemacht.

Ok da habe ich die Heissluftstation mit einem Fön verwechselt...
Kenne solche Stationen nicht aber ich werde mir das Mal im Internet 
anschauen.

> Was hast du für ne Heißluftpistole? Ausm Obi? Auslöten von einzelnen
> Bauteilen mit feiner Düse geht wunderbar.
Ja du hast mich erwischt... Sie ist aus einem Baumarkt aber eigentlich 
schon nicht schlecht.
Vielleicht hat sie nur etwas zu viel Luftdruck oder ich bin zu doof beim 
auslöten :-)

von Cyblord -. (cyblord)


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Nein also du brauchst so eine Station mit Handstück. Da kannst du 
Temperatur und Luftstrom einstellen. Und vorne Düsen aufstecken. Die 
gibts vom Chinesen so ab 60 Eur und auch gerade so eine billige tut bei 
mir seit Jahren ihren Dienst.

Das ist nicht zu verwechseln mit den riesigen Heißluftföns für die olle 
Tapete.


gruß cyblord

von RFIDler (Gast)


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von Gad Z. (gad)


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cyblord ---- schrieb:
> Nein also du brauchst so eine Station mit Handstück. Da kannst du
> Temperatur und Luftstrom einstellen. Und vorne Düsen aufstecken. Die
> gibts vom Chinesen so ab 60 Eur und auch gerade so eine billige tut bei
> mir seit Jahren ihren Dienst.
>
> Das ist nicht zu verwechseln mit den riesigen Heißluftföns für die olle
> Tapete.

Danke für den Tip. Wusste nicht das es sowas extra für SMD gibt.
Dann nehme ich mein Heissluftfön nur noch für Schrumpfschlauch :-)

Wenn du mit dieser Station Bauteile lötest, bestückst du dann jedes 
bauteil einzeln und lötest es gleich oder machst du erst überall die 
Paste und die Bauteile drauf?

von Torsten R. (tom365)


Angehängte Dateien:

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Handlöten ist mir zu aufwendig.
Platine ist noch in Produktion. Das Bild hab ich nur mal schnell im 
Photoshop gezaubert.

Auf die Prototypplatine müssen 299 Bauteile.
Gelötet werden müssen 138 Pads  (das geht noch von Hand)
1426 SMD-Pads oben (dafür Reflow).
und 262 SMD-Pads unten.

Werde SMD-Schablonen mit bestellen.
Welche Stärke?   125µm?
Welche Lötpaste?  Muß nicht unbedingt Bleifrei sein!
Hab leider noch keinen Plan vom Relowlöten.
Wäre schöne wenn sich jemand in der Nähe findet für'nen Kasten Bier bei 
dem ich meine Platine mit durch den Ofen schieben könnte.

von Cyblord -. (cyblord)


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Torsten R. schrieb:
> Handlöten ist mir zu aufwendig.
Davon hat auch niemand geredet. Die Bauteile musst du sowieso mühevoll 
einzeln per Hand auflegen. Ob du die Platine dann in den Ofen schiebst, 
oder per Heißluft drüber gehst, macht nicht mehr den großen Unterschied.

> Hab leider noch keinen Plan vom Relowlöten.
> Wäre schöne wenn sich jemand in der Nähe findet für'nen Kasten Bier bei
> dem ich meine Platine mit durch den Ofen schieben könnte.
Und vorher plazierst du zuhause alle Bauteile und schmeißt danach die 
Platine in den Kofferraum und fährst dahin?
Ohne Ahnung von Reflow, ohne Erfahrung und dann gleich so ein Klotz und 
dann muss es aufs erste mal hinhauen inkl. Transport zu einem Wohltäter?

Aber sicher, natürlich. Der Plan ist viel besser als nen fuffi in den 
Station zu investiere und das ganze gemütlich an Ort und Stelle zu 
machen, Dinge damit auch korrigieren zu können und vorher evt. auch mal 
zu üben.

gruß cyblord

von Torsten R. (tom365)


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@cyblord
Du hast recht , die Wahrscheinlichkeit das sich Bauteile beim Transport 
verschieben ist zu hoch
:-(

von m.n. (Gast)


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Torsten R. schrieb:
> Handlöten ist mir zu aufwendig.

Ohne Bestückungsautomaten, wirst Du vermutlich große Probleme bekommen. 
Die Bauteile verschieben sich auch schon durch 'schiefes' Ankucken.
Ich würde mir dafür einen prof. Bestücker suchen!

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