Sützkondensatoren

[Leon L. (leonelf)]

Hi!
Ich arbeite momentan an einem Projekt mit dem MCP79410 RTCC. Ich habe im 
datenblatt 
(http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20002266F.pdf) im 
schaltplan zwei Kondensatoren (wie bei nem AVR) gefunden, die mit Ground 
verbunden sind. Weiter unten habe ich gelesen, dass man mit diesen 
"external load capacitors" die lastkapazität des quarzes anpassen kann. 
Reichelt hat Quarze mit 6pF lastkapazität, also entsprechen diese exakt 
den in verlangten Spezifikationen. Muss Ich nun last kondensatoren 
einbauen? oder kann ich diese weglassen?

MFG Leon

[Alexander S. (esko)]

Leon Loeser schrieb:
> MCP79410 RTC. Ich habe im datenblatt im schaltplan zwei Kondensatoren
> (wie bei nem AVR) gefunden, die mit Ground verbunden sind. [...]
> Muss Ich nun last kondensatoren einbauen?
Ja natürlich, warum nicht?

Abschnitt 5.2 im Datenblatt geht näher darauf ein.

[Leon L. (leonelf)]

sorry, ich habe die lastkapazität vorhin nicht verstanden
mein aktuelles verständis:

Der Quarz ist auf 6 pF Lastkapazität "zugeschliffen", die er extern 
benötigt. Und diese 6pF Lastkapazität muss ich jetzt mit der Formel 
nutzen, um meine Kondensatoren zu bestimmen?

Wieviel pF kann ich da für Cs annehmen? Sind 5pF ok?

[Alexander S. (esko)]

Leon Loeser schrieb:
> Wieviel pF kann ich da für Cs annehmen? Sind 5pF ok?

Ja. Da ein Picofarad wirklich sehr wenig ist, kann man es gar nicht so 
genau ausrechnen. Es kommt also auf ein paar pF nicht an.
5 pF bis 10 pF sollten gehen. Man kann damit auch den Quarz noch etwas 
ziehen.

[Leon L. (leonelf)]

Ich habe die gegebene formel ma für mich etwas umgeformt. Im datenblatt 
ist Cosc 3pF:

$$C_{l}= \frac{C_{X1}*C_{X2}}{C_{X1}+C_{X2}}+C_{Stray}$$

Da die zwei caps gleich sein collten und Cx1/Cx2 jeweils 
kondensator+Cosc ist:

$$C_{l}= \frac{(C+3)^2}{(C+3)*2}+C_{Stray}$$

umgeformt zu c:

$$C=2C_{l}-2C_{Stray}-3$$

für Cl = 6pF:

$$C=2*6pF-2*5pF-3pF=-1pF$$

irgendwie unlogisch?

für Cl = 9pF:

$$C=2*9pF-2*5pF-3pF=5pF$$

[Alexander S. (esko)]

Die erste Umformung ist falsch.

[Leon L. (leonelf)]

welcher teil davon?

ok, wenn ich die original formel nutze und 10pF kondis einsetze habe ich 
für Cx1*Cx2/(Cx1+Cx2) 6.5pF

wenn ich nen 7pF quarz nehme habe ich noch 0.5pF für Cstray. oder 2.5pF 
für 9pf

[Alexander S. (esko)]

Cl = 1/2 * Cx1 + Cstray
Was bei dir C?

Generell ist das ganze eher unkritisch. Keiner kann Cstray messen, das 
sind ja nur ein paar pF.

[Leon L. (leonelf)]

c wäre bei mir die kapazität der kondensatoren (also die einzelne 
kapazität), da diese (zur vereinfachung) gleich sind, habe ich das so 
gemacht...

Hat diese RTC nicht ne konfigurierbare korrektur? dann kann ich ja die 
abweichung messen und kompensieren
edit: ah das korrekturding ist das Calibration register

[Alexander S. (esko)]

Cl = Cx1 * Cx2 /(Cx1 + Cx2) + Cstray
Cx1 = Cx2
->
Cl = 1/2 * Cx1 + Cstray
Cx1 = C + Cosc
->
Cl = 1/2 * C + Cosc + Cstray
->
C = 2 * (Cl - Cosc - Cstray)
Cosc = 3pF (Table 1-1, D8)
Cl = 6pF
->
C = 6pF - 2 * Cstray
0 < Cstray < 10pF