Hallo, ich würde gerne mit meinen Attiny841 ein Modbus aufbauen. Den Bus wollte ich mit 4 Litzen aufbauen (12VDC; A; B; GND). Welche ICs sind hier empfehlenswert? Habe bei MAXIM und TI bereits nachgeschaut. Interessant war der ISO1176, der auch direkt die Eingänge galvanisch getrennt hat. Leider bin ich fast umgefallen, als ich die Preise für Kleinmengen gesehen hab. ~12€ Der Attiny841 selber läuft mit 3V3. 12V würde ich diesen gerne über einen DC/DC Wandler zur Verfügung stellen. Das ganze sollte dann auch wenn möglich unempfindlich gegen kleine Spannungsspitzen sein, welche durch geschaltete 230V Geräte auftreten können.
Vielleicht ist LIN günstiger, hier gibt es nette Lösungen: Dein 841 kann leider kein LIN (jedenfalls nicht normgerecht), hier wäre der Tiny87/167 angesagt. http://www.atmel.com/Images/Atmel-8265-8-bit-AVR-Microcontroller-tinyAVR-ATtiny87-ATtiny167_datasheet.pdf Dazu zB. ein ATA6629 LIN-Transceiver mit Spannungsregler und Watchdog: http://www.atmel.com/Images/Atmel-9165-LIN-Networking-ATA6629-ATA6631_Datasheet.pdf Alternativ: Jeder PIC ab PIC24 aufwärts kann LIN. Die Peripherie ist bei PIC deutlich leistungsfähiger. Für Dich zB PIC24KL200 14-Pinner: http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/30001037c.pdf und dazu ein MCP2050 LIN-Transceiver mit Spannungsregler und Watchdog: http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/22299B.pdf Die LIN-Transceiver sind auch ein guter Schutz vor Störungen auf der 12V-Seite. Wie gesagt, das ist Automotive-Zeugs, das millionenfach in die Fahrzeuge wandert und getestet ist. Was dort funktioniert, kannst Du getrost verwenden. Das gleiche mit CAN, aber hier hast Du mit AVR erst recht den kürzeren gezogen, wenn Du einen kleinen Chip mit wenig Pins willst. Bei Microchip gibts da zB den PIC18F26K80 mit integriertem CAN-Interface. Dazu ein MAX13054, und die Sache ist gegessen. Auch alles millionenfach erprobte Technik. fchk
:
Bearbeitet durch User
Hallo Frank, danke schon einmal für deine Antwort. Auf die Attiny841 bin ich hier angewiesen. Also das ist die Grundlage, die nicht geändert werden soll. Das die kleinen AVRs kein CAN können, ist mir bewusst. Habe einen SAM3X8E, der CAN soweit ich weiß kann. Jedoch wollte ich diesen dafür nicht einsetzen, zumal CAN Komponenten auch recht teuer sind. Vielleicht noch ein paar weitere Infos. Wie gesagt, es handelt sich hier vorerst lediglich nur um einen Versuchsaufbau. Hierbei möchte ich in verschiedenen Räumen entsprechende Schaltzustände erfassen. Die Schaltzustände sind potentialfrei abrufbar. Das ganze soll dann an einen Master geschickt werden (Raspb) der die Daten auswertet und der Logic entsprechend Daten an den Bus zurück gibt. Am Attiny sollen vorerst dann nur einfach Leds etwas anzeigen.
Also RS485 Sendeempfänger kosten so um die 1,50 Euro. Und wenn Du keine großen Anforderungen hast, kannst du den sogar über 2 Portpins und einen analogen Komparator selber machen. Such einfach nach RS485 und Du findest bei den Elektoversendern so ziemlich viele. Im Gegensatz zu LIN und CAN ist RS485 richtig differentiell und somit auch in realen Umgebungen (wenn man nicht ein Metallgehäuse um das Kabel hat) geeignet. Du kannst bei RS485 sogar passive Hubs bauen.
Abgesehen von SN75176 (Stromfresser!) sind RS485-Treiber relativ teuer. Du kannst evtl. auch CAN-Treiber verwenden, die sind i.A. billiger zu haben. Ich finde hierbei insbesondere den MCP2562 sehr interessant.
Stefan S. schrieb: > Welche ICs sind hier empfehlenswert? Habe bei MAXIM und TI bereits > nachgeschaut. Interessant war der ISO1176, der auch direkt die Eingänge > galvanisch getrennt hat. > > Leider bin ich fast umgefallen, als ich die Preise für Kleinmengen > gesehen hab. ~12€ Ja, das alles integriert haben zu wollen macht das deutlich teurer als wenn Du das aus Einzelkomponenten selbst aufbaust. Muss es wirklich galvanisch getrennt sein? Bei größeren Kabellängen (vielleicht >100m) und Busteilnehmern, die über unterschiedliche Erdungen verfügen, macht das Sinn. Wenn der Tiny nur über die im 4er-Kabel mitgeführten 12V versorgt wird und sonst nicht an irgenwelche Erdungsklemmen angeschlossen ist, sollte es eigentlich auch ohne gehen. RS485 ist da eigentlich schon recht robust. Entweder würde ich von selbst gut geschützte Transceiver nehmen, z.B. SN65HVD1780 von TI oder ähnliche gibts auch von Maxim. Oder die günstigere Lösung sind spezielle bidirektionale TVS-Dioden für -7 bis 12V, gibts z.B. vn Bourns. Damit geht das ganze bei größeren Spannungsspitzen nicht kaputt. Wenn Du wirklich galvanische Trennung möchtest, dann würde ich 2 Optokoppler (z.b. 6N137) hinter den Transceiver setzen. Aus den 12V gewinnst Du auf der RS485-Seite mit einem Spannungsregler 5V für den Transceiver. Deinen Tiny und die restliche Schaltung müsstest Du dann mit einem isolierten DC/DC-Wandler versorgen. Bei geringer Leistung geht das z.B. recht günstig mit nem SN6501.
Hallo, > Stefan S. schrieb: > Leider bin ich fast umgefallen, als ich die Preise für Kleinmengen > gesehen hab. ~12€ ich benutze meist ADM2483. Für nicht so hohe Baudraten bis 250kBaud sind diese Bandbreitenbegrenzten Treiber sehr zu empfehlen, weil sehr gutmütig bezüglich Terminierung, Kabelqualität und EMV. Auf der uC-Seite kannst du diese auch mit 3,3V betrieben. Die gibt es so um 7€. http://www.digikey.com/product-detail/en/ADM2483BRWZ/ADM2483BRWZ-ND/1007303 Bei Conrad auch für ca. 8€. Man könnte auch normale Treiber nehmen und dazu Koppler. So sehr viel billiger wird das aber auch nicht. Gruß Öletronika
Stefan S. schrieb: > Auf die Attiny841 bin ich hier angewiesen. Also das ist die Grundlage, > die nicht geändert werden soll. Aha. Da hast Du schon Boards gebaut, bevor Du alle Teile beeinander hattest? Dumm sowas. Der Attiny ist fast das billigste an dem ganzen Zeugs. Da es nun einmal so ist: MAX3485. Kostet bei Digikey 2.39€ im 10'er-Pack netto. 32 davon darfst Du an einen Bus packen. Es gibt auch neuere Transceiver, bei denen Du 256 davon an einen Bus hängen kannst, aber die sind noch etwas teurer. Galvanische Trennung hast Du so auch nicht, kostet auch extra. fchk
Konrad S. schrieb: > Abgesehen von SN75176 (Stromfresser!) sind RS485-Treiber relativ teuer Teuer? Bei Reichelt: SN17176 für 26 Cent, Max1487 für 1,90€ (kein Stromfresser), ich habe LTC1487 genommen (gab es mal für 2,55€) Stefan S. schrieb: > Ich würde gerne mit meinen Attiny841 ein Modbus aufbauen. > Den Bus wollte ich mit 4 Litzen aufbauen (12VDC; A; B; GND) So habe ich es auch gemacht und dafür billige Patch-Kabel genommen.
Hermann schrieb: > ich habe LTC1487 genommen Wenn dir der nicht zu teuer ist, dann will ich nichts gesagt haben.
Billige Patchkabel will ich nicht mal nutzen. Habe in den Räumen überall 4x CAT7 liegen. 2x CAT7 ist für Ethernet reserviert, der Rest frei zur Verfügung. Werde mal schaun, wie das mit den MAXIM aussieht. Hatte auch schon den MAX3485 gesehen.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.