Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik samsung syncmaster 943 nw falsche kondesatoren


von Andrej B. (andrej000)


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Guten abend
bin hier neu in forum und direkt eine frage und zwar hab ein samsung 
syncmaster 943 nw Monitor der bein anschalten ein und aus geht und blau 
led blinkt also habe ich auf gemacht und geguckt da waren 5 
Kondensatoren auf gewölbt also getauscht vei conrad bestellt und dann 
ging dee Monitor nach paar tagen wieder das gleiche .was ich sagen 
wollte ich aber keine low esr kondesatoren benutzt sondern die normalen 
halt mit der gleichen Spannung kann es wegen falschen Kondensatoren 
sein.
danke in vorraus

von oszi40 (Gast)


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Könnte schon sein, wenn sie die Ursache waren. 85 od. 105 Grad?

von Myxo M. (myxom)


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Hallo Andrey,
mach doch bitte mal ein Photo von der Platine.

von Fips der Fops (Gast)


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Andrej Berr schrieb:
> kann es wegen falschen Kondensatoren sein?

( ) ja
( ) nein
( ) vielleicht

Jeder kann hier jetzt mal die Kreuze selber setzen, ob das dann stimmt 
wird die Zeit zeigen wie lange die Glotze funktioniert.

von Myxo M. (myxom)


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Fips der Fops schrieb:
> Jeder kann hier jetzt mal die Kreuze selber setzen, ob das dann stimmt
> wird die Zeit zeigen wie lange die Glotze funktioniert.

Rate mal mit Rosenthal? Sehr hilfreich...

von mhh (Gast)


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Andrej Berr schrieb:
> kann es wegen falschen Kondensatoren
> sein.

Ja.
Der von Haus aus höhere ESR wird durch die nun höhere Erwärmung im 
Betrieb recht schnell noch höher.

Außerdem können auch noch Kondensatoren wechselbedürftig sein, denen Du 
die Schwangerschaft noch nicht ansiehst.

von Kuba Kriese (Gast)


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Manche Kondensatoren werden garnicht Dick sind aber dennoch Defekt. Also 
Sichtprüfung ist da nur halb sinvoll.

von User (Gast)


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Vor allem der Kleine primärseitig.

von Armin X. (werweiswas)


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Bei www.elkoverkauf.de reinschauen.
Elkosatz für Monitor aussuchen und bestellen.
Die führen ausschließlich hochwertige Panasonic Elkos die Du bedenkenlos 
verbauen kannst.

www

von Gerd E. (robberknight)


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Hast Du die neuen Elkos auch richtigrum eingelötet? Kathode (-) ist 
normal auf dem Aufdruck der Platine mit einem weißen Halbkreis 
gekennzeichnet, der Elko selbst hat einen dicken weißen Strich an der 
entsprechenden Seite.

von Michael_ (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Hast Du die neuen Elkos auch richtigrum eingelötet? Kathode (-) ist
> normal auf dem Aufdruck der Platine mit einem weißen Halbkreis
> gekennzeichnet,

Das gilt nicht immer! Manchmal ist auch Plus markiert.

von Andrej B. (andrej000)


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Danke für viele Antworten also die Kondensatoren habe ich 105°eingesetzt 
.und bei mir ist der weiße Halbkreis plus Bereich .ich hab immer mit der 
kurzen kathode ist doch minus oder ?

von Gerd E. (robberknight)


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Andrej Berr schrieb:
> .und bei mir ist der weiße Halbkreis plus Bereich

ja, stimmt so. Die haben bei Dir mit schwarzer Farbe gedruckt und für 
die gilt gedruckt = markiert egal welche Farbe. Also schwarzer Halbkreis 
an den weißen Strich des Elkos.

Wenn es die Dinger nach ein paar Tagen schon wieder platzen lässt dann 
ist entweder ein Bauteil auf dem Board kaputt oder die von Dir gekauften 
Kondensatoren waren ziemlicher Schrott. Selbst ein ungeeigneter 
Kondensator sollte das ein paar Wochen durchhalten.

von hinz (Gast)


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Oh weh, so große Bilder. Und ausgerechnet C807 hast du nicht ersetzt 
(der kleine neben dem "Netz"trafo). Welches Fabrikat und welche Serie 
hast du denn eingebaut? Da gibts doch erhebliche Unterschiede.

von Andrej B. (andrej000)


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Ja genau den Kondensator neben trafo hab nicht gewechselt. Und die 
anderen habe ich mal bei conrad bestellt hier die bilder

von Andrej B. (andrej000)


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Hab auch keine low esr kondesatoren eingebaut

von Michael_ (Gast)


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Stimmen denn die Ausgangsspannungen am Stecker links unten?
Warum ist die Platine so braun, was ist da auf der Unterseite?

von hinz (Gast)


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Die Panasonic FR sind Low-ESR, und sogar sehr gute. Aber der EHG ist in 
einem Schaltnetzteil völlig überfordert. Und wenn der Platz reicht, dann 
baut man ehr eine Spannungsfestigkeit höher ein, als original verbaut 
war. Die vertragen i.d.R. mehr Strom.

von Andrej B. (andrej000)


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Hier ein bild von der unterseite von der braunen Oberseite

von hinz (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Warum ist die Platine so braun, was ist da auf der Unterseite?

Da werden die SMD-Transistoren für den Inverter sitzen, muss also nichts 
heißen.

von Andrej B. (andrej000)


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hinz schrieb:
> Die Panasonic FR sind Low-ESR, und sogar sehr gute. Aber der EHG ist in
> einem Schaltnetzteil völlig überfordert. Und wenn der Platz reicht, dann
> baut man ehr eine Spannungsfestigkeit höher ein, als original verbaut
> war. Die vertragen i.d.R. mehr Strom.
 Dankeee für Antwort welches würdest mir empfehlen anstatt den EHG.

von hinz (Gast)


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Andrej Berr schrieb:
> welches würdest mir empfehlen anstatt den EHG.

Panasonic FR halt, oder auch FC, aber dann wirklich mit etwas mehr 
Spannungsfestigkeit. Aber auch andere Väter haben schöne Töchter. Man 
nimmt halt was taugt, und der geeignete Händler auch da hat. Elkos 
richtig zu wählen ist keine Raketenwissenschaft, aber auch nicht in ein 
paar Sätzen ausreichend zu erklären.

von Andrej B. (andrej000)


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Alles klar dankee für alle Antworten ich bestelle dann zwei neue 
kondesatoren und melde mich nächste woche.mfg andrej

von meckerziege (Gast)


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Warum nimmst du denn keine LOW-ESR Typen?

In den allermeisten Fällen machst du damit nichts kaputt. (*)

Versehentlich einen Low-ESR Typ eingelötet wo ein normaler Kondensator 
drin war -> Unproblematisch

Absichtlich einen nicht-Low-ESR Typ eingelötet, wo einer reingehört -> 
Gerät wird bald wieder defekt sein.

Die paar cent mehr sind gut investiert! Es schadet auch nicht, wenn der 
Kondensator "besser" ist: D.h. wenn du keinen passenden für z.B. 25V 
findest, dann kannst du auch den für 35V nehmen, sofern er reinpasst. 
Zur Not sind auch bei der Kapazität KLEINE Änderungen nach oben 
zulässig, die Dinger haben eh eine recht große Toleranz und schlechter 
werden sie schon mit der Zeit. ;-)


(*) Ja, es gibt Schaltregler die einen Mindest-ESR benötigen um 
anständig zu laufen... Aber das ist wieder ein anderes Thema.

von User (Gast)


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Nicht verstanden? Du sollst den kleinen Elko neben dem Trafo auch 
auswechseln!

von Andrej B. (andrej000)


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User schrieb:
> Nicht verstanden? Du sollst den kleinen Elko neben dem Trafo auch
> auswechseln!
 Ja ich wechesel auch denn neben trafo und denn mit 1000uf und 25v auf 
1000uf mit 35v und low esr

von Michael_ (Gast)


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User schrieb:
> Nicht verstanden? Du sollst den kleinen Elko neben dem Trafo auch
> auswechseln!

Der ist sicher nicht defekt.

von Andrej B. (andrej000)


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Michael_ schrieb:
> User schrieb:
>> Nicht verstanden? Du sollst den kleinen Elko neben dem Trafo auch
>> auswechseln!
>
> Der ist sicher nicht defekt.
Morgen wieso bist du dir so sicher das es nicht defekt ist .danke

von User (Gast)


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Da blökt einer ohne Praxis ^^

von Michael_ (Gast)


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Andrej Berr schrieb:
> Morgen wieso bist du dir so sicher das es nicht defekt ist .danke

Aus Erfahrung. Gut, man sollte die Funktion kennen. Es sieht aber nicht 
so aus, das er zu einem Schaltregler gehört.
Hast du denn mal die Spannungen kontrolliert?

von hinz (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Gut, man sollte die Funktion kennen.

Die kennt man, wenn man von solchen Netzteilen Ahnung hat.


> Es sieht aber nicht
> so aus, das er zu einem Schaltregler gehört.

Doch, und zwar an wichtigster Stelle: er siebt die Versorgungsspannung 
des Reglers.

von Walter Braun (Gast)


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Panasonic FC, z.B. bei Reichelt unter Bezeichnung RAD FC bestellbar.

von Michael_ (Gast)


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hinz schrieb:
> Doch, und zwar an wichtigster Stelle: er siebt die Versorgungsspannung
> des Reglers.

An dieser Stelle lebt ein Kondensator ewig.

von hinz (Gast)


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Michael_ schrieb:
> hinz schrieb:
>> Doch, und zwar an wichtigster Stelle: er siebt die Versorgungsspannung
>> des Reglers.
>
> An dieser Stelle lebt ein Kondensator ewig.

Wie kurz die Ewigkeit doch sein kann....

von User (Gast)


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Michael_: Du bist wohl der, der die Dinger designt.

von :-) (Gast)


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Michael_ schrieb:
> hinz schrieb:
>> Doch, und zwar an wichtigster Stelle: er siebt die Versorgungsspannung
>> des Reglers.
>
> An dieser Stelle lebt ein Kondensator ewig.

Er soll den scheiss Kondensator einfach mittauschen, da dieser eh nur 
ein paar Cent kostet! Also weshalb jammern?

von Andrej B. (andrej000)


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Jooo alles klar danke für Information werde euch auf denn laufenden 
halten.

von Michael_ (Gast)


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:-) schrieb:
> Er soll den scheiss Kondensator einfach mittauschen, da dieser eh nur
> ein paar Cent kostet! Also weshalb jammern?

Nun denn. Warum nur die Kondensatoren? Gleich noch die Widerstände, den 
FET, die Dioden tauschen. Irgendwann trifft man schon das richtige 
Bauelement.
Messen könnte man ja auch. Aber das ist wohl zu viel verlangt.

von hinz (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Messen könnte man ja auch.

Könntest du es denn?

von User (Gast)


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Wieso messen, wenn man weiß, dass wärmebelastete Elkos quasi 
Verbrauchsmaterial sind? Und das dieser Elko bei sehr vielen 
verschiedenen Geräten eine Ausfallursache ist? Vom alten Videorekorder, 
übers T-Dino-DSL-Modem zum Flachbildschirm?

Und ein ESR-Meter hat auch nicht jeder.

von Michael_ (Gast)


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hinz schrieb:
> Michael_ schrieb:
>> Messen könnte man ja auch.
>
> Könntest du es denn?

Nein, ich kann nicht messen. Bist du nun zufrieden?

User schrieb:
> Und ein ESR-Meter hat auch nicht jeder.

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