Ansteuerung Röntgentrafo aus TRFA

Stefan H. schrieb:
> Welcher blödsinn lässt sich damit anstellen?

Oh, reichlich.
Ich habe bei einem großen Röntgengerätehersteller gelernt und die haben 
erhebliche Anstrengungen unternommen das solche Geräte eben NICHT bei 
uns Elektronikern landeten.
Nicht immer erfolgreich :-)

Eine Bitte:
Auch wenn es Dich noch so sehr in den Fingern Juckt.
Betreibe die Röntgenröhren nicht.
Dir selbst kannst Du ja das Licht ausknipsen wenn Deine Neugier größer 
ist als Dein Verstand aber Röntgenstrahlen hören nicht einfach an der 
nächsten Wand auf. Deine Mitmenschen wollen zumeist ein langes gesundes 
Leben haben und eine hohe Strahlungsdosis aus der Nachbarwohnung geht 
einfach nicht klar.

Über Aufbau und Betrieb von Hochspannungsquellen gibt es reichlich 
Literatur im Netz. Wenn Du die Ansteuerelektronik hast und einen 
Drehstromanschluss ist doch eigentlich alles klar. Frag nach einen 
Servicemanual, bestimmt gibt es eines im Haus.

Mit ein paar Messungen kannst Du herausfinden wie der HV Trafo gewickelt 
ist und daraus schlussfolgern welche Art Ansteuerung der erwartet.

Wenn es Dir gelingt die 60KV zu erzeugen wirst Du mit Deinem derzeitigen 
Kenntnisstand mit ziemlicher Sicherheit sterben.
Das geht so schnell, da bleibt keine Zeit für den Krampfanfall und für 
Scheisse schreien.
Bisher kennst Du kleine Funken aus Zeilentrafos, jetzt wirst Du stehende 
Lichtbögen von fast einem Meter Länge kennenlernen.
Ganz kurz zumindest.

Sein schlau und kenne Deine Grenzen.

Stefan H. schrieb:
> Draufstehen tut 60kV 20kHz und das ganze mit 3,5 kW.
[...]
> kV-Kabel abgeschnitten.Muss
> ich dann mal wieder anlöten.

Grob überschlägig:
5mm pro kV Kriechstrecke = 300mm

wenn der Hausmeister noch mindestens(!) so viel drangelassen hat, ist 
alles gut... :)

Mirko

>Ich kenn mich halt nicht aus mit röntgentrafos.

Dann sollte man besser die Finger davon lassen.

Ausserdem ist das Zeugs (wie ich es kenne und schon zerlegt habe...) in 
Ölfüllung eingebaut.

http://www.umm.uni-heidelberg.de/inst/cbtm/ckm/lehre/physikalischegrundlagenderroentgen/physkl_grundl_roentgen_4.pdf

Gruss

Stefan H. schrieb:
> Die Röhren würde ich eventuell verkaufen.
Vermutlich besteht das Fenster der Röhren aus Beryllium. Das ist 
giftiger und karzinogener Sondermüll.
Ich würde die durch das Institut bzw. den Hersteller enstsorgen lassen.

Michael Knoelke schrieb:
> Bisher kennst Du kleine Funken aus Zeilentrafos, jetzt wirst Du stehende
> Lichtbögen von fast einem Meter Länge kennenlernen.

Naja, nicht wirklich bei 60kV ...


phil schrieb:
> Vermutlich besteht das Fenster der Röhren aus Beryllium. Das ist
> giftiger und karzinogener Sondermüll.

Heftig, das dir die Firma das einfach mit heimgibt... Fachgerechte 
Entsorgung sieht anders aus. Und ich meine nicht die Hochspannung.

Udo Schmitt schrieb:
> Das kann genauso eine Glasröhre sein.
Möglich aber nicht sehr wahrscheinlich.
Praktisch alle nichtmedizinischen XRF/XRD-Geräte die mir untergekommen 
sind, waren End- oder Seitenfensterröhren mit Be.
(Philips/PAN, Siemens/Bruker/AXS, Rigaku, Link Systems, Spectro)

Siehe auch
http://sxs.ifp.tuwien.ac.at/forschung/duenne_schichten/pdf/spa_58_2003.pdf
"[A] 2 kW X-ray tube (SEIFERT Type SF 60, Ahrensburg) with a 40 mm = 8 
mm fine focus has been modified. A windowless X-ray tube has been 
realized by removing the Be window out of the tube."


> Giftig und karzinogen sind vor allem Berylliumstäube.
> Quecksilber ist locker genauso giftig. Zumal das verdampfen kann. Also
> die Kirche da mal im Dorf lassen.
Ich hatte sogar in meinem Hobbylabor wesentlich gefährlichere Substanzen 
vorrätig. Allerdings ist es ein großer Unterschied, ob man um die 
Gefahren und Sicherheitsmaßnahmen weiß oder, so wie der OP, ziemlich 
blauäugig darangeht.

Schau mal hier:
Beitrag "Technische Unterlagen KW-Therapiegerät TUR KW4-1"
Vielleicht habt ihr Gemeinsamkeiten.

Michael Knoelke schrieb:
> Mit ein paar Messungen kannst Du herausfinden wie der HV Trafo gewickelt
> ist und daraus schlussfolgern welche Art Ansteuerung der erwartet.

Und ?
Mal irgenwas gemessen oder dürfen wir weiter raten ?
Du wirst doch noch anhand der nach aussen geführten Anschlüsse pri / sek 
/ Wickelsinn und Induktivitäten herausfinden können ?

Tocotronix SH schrieb:
> Was spricht dagegen ....
... sich mal mit Schaltnetzteilbasics und grundsätzlichen Topologien 
auseinanderzusetzen ?
HV + hohe Leistung + schnelle Schalter sind ja nur die Königsklasse.
Irgendwelche Begriffe aneinanderzureihen ohne die speziellen Probleme 
der Schaltnetzteiltechnik zu kennen macht schon mal wenig Sinn.

Tocotronix SH schrieb:
> 1m Lichtbogen? Ohne jetzt kätzerrisch zu klingen, soll ich dazu eine
> Argonflasche aufdrehen?
Zum Überschlag braucht Du natürlich sehr viel weniger.
Wenn der Lichtbogen aber erst mal steht, und keine Strombegrenzung aktiv 
wird weil das irgendwie zusammengestümpert wurde, dann kann man den 
extrem aufziehen denn das Plasma ist recht niederohmig.
HV bedeutet auch starke Felder und Ionisationserscheinungen mit denen 
man nicht gerechnet hätte.

Definiere doch überhaupt mal auf was Du eigentlich hinaus willst.
Wenn Du 'irgendeine' HV 'irgendwie' haben willst gibt es wirklich sehr 
viel einfachere und billigere Methoden das zu erreichen.
Schlachte einen Mikrowellenofen und Du hast ein paar KV mit fetter 
Leistung.

Übrigens: Die Wolfram Drehanoden unserer Industrieröntgenröhren hatten 
schon 1993 einen Schrottwert von 180DM.
Tu allen einen Gefallen, verschrotte die Röhren und streich das 
Schrottgelt ein. Das Zeug ist gefährlich und hat auf Ebay nichts zu 
suchen.
Wenn Du ein Studium absolviert hast solltes Du auch reif genug sein 
Deine Verantwortung im Umgang mit den Stoffen und Prozessen zu kennen 
die Du benutzt.