Da kommt man "heim" nach Deutschland und stellt fest, dass auch hier immer mehr Unsinn getrieben und heidnische Feste gefeiert werden. Was haltet ihr von diesem komischen Brauch?
Rolf S. schrieb: > Was haltet ihr von diesem komischen Brauch? Nichts. Vor allem weil die Sachschäden ausufern.
Ist doch was nettes für die Kinder. Man muss ja nichts kaufen, wenn man nicht will. Ich find's ok und sehe es als freiwilliges Angebot. Wer will, macht mit, wer nicht will, macht nicht mit.
Rolf S. schrieb: > Da kommt man "heim" nach Deutschland und stellt fest, dass auch hier > immer mehr Unsinn getrieben und heidnische Feste gefeiert werden. Du weißt aber schon, daß die meisten unserer "kirchlichen" Feste Heidnischen Ursprungs sind? Selbst die einst Heidnischen Gegenstände haben den Sprung in die kirchlichen Feste teilweise geschafft (z.B. Weihnachtsbaum)
Es haben gewiss einige "heidnische" Bräuche den Sprung ins Christentum oder die Neuzeit geschafft. Der Weihnachtsbaum gehört nun gerade nicht dazu. Ich glaube kaum, dass sich die Helloween-Fans um einen "heidnischen" Ursprung scheren oder sich dessen bewusst sind. Aber das ist bei anderen "Festen" ja nicht viel anders. @TO: Wir sind zum Glück bisher verschont geblieben. Das bleibt hoffentlich so.
Christian B. schrieb: > Rolf S. schrieb: >> Da kommt man "heim" nach Deutschland und stellt fest, dass auch hier >> immer mehr Unsinn getrieben und heidnische Feste gefeiert werden. > > Du weißt aber schon, daß die meisten unserer "kirchlichen" Feste > Heidnischen Ursprungs sind? Selbst die einst Heidnischen Gegenstände > haben den Sprung in die kirchlichen Feste teilweise geschafft (z.B. > Weihnachtsbaum) Wenn sich jemand über die heidnischen Auswüchse mokiert (.E. zu Recht), sagt er damit ja nicht, daß die christlichen Abartigkeiten irgendwie besser wären. Bäume abholzen, um dann damit das Zimmer abzufackeln ist genauso dämlich.
Halloween ist ein prima Grund, Leute einzuladen, sich vollaufen zu lassen und Chili zu speisen, bis der Enddarm glüht. Ob ich den fixen Termin dem christlichen oder anderen Abergläubigen zu verdanken habe, ist mir eher egal, um ehrlich zu sein. :)
Helloween ist mir eigentlich egal, nervig sind Klingelstreiche oder wer keine Bonbons hat das man Sekundenkleber im Schlüsselloch findet. Egal es ist wie es ist und so gehts heute aufs Helloweenkonzert, da bin ich nicht da wenn geklingelt wird......
Gregor Ottmann schrieb: > Halloween ist ein prima Grund, Leute einzuladen, sich vollaufen zu > lassen und Chili zu speisen, bis der Enddarm glüht. Von der amerikanischen Tradition her eigentlich nicht: http://usaerklaert.wordpress.com/2006/10/18/halloween-ein-leitfaden-fur-die-nacht-der-kinder/
A. K. schrieb: > Gregor Ottmann schrieb: >> Halloween ist ein prima Grund, Leute einzuladen, sich vollaufen zu >> lassen und Chili zu speisen, bis der Enddarm glüht. > > Von der amerikanischen Tradition her eigentlich nicht: > http://usaerklaert.wordpress.com/2006/10/18/halloween-ein-leitfaden-fur-die-nacht-der-kinder/ Ich habe ja auch nicht gesagt, dass ich irgendwelche Sitten unhinterfragt übernehme. :) Man muss sich da schon die besten Teile rauspicken - beispielsweise das mit der Verkleidung. Unser Motto für morgen Abend ist "Pyjamaparty", was allein schon deswegen rockt, weil Hosen mit Gummizug hervorragend mit den bereits erwähnten Chilimengen harmonieren.
Timm Thaler schrieb: > Es haben gewiss einige "heidnische" Bräuche den Sprung ins > Christentum > oder die Neuzeit geschafft. Der Weihnachtsbaum gehört nun gerade nicht > dazu. er möge sich doch bitte den Abschnitt "Geschichte" durchlesen. http://de.wikipedia.org/wiki/Weihnachtsbaum Der Nadelbaum ist als Weihnachtsbaum von den nordischen Kulturen übernommen worden, da er als immergrüner Baum für das Lebendige stand. Außerdem muss man sich nicht jedes Jahr einen Baum kaufen. Wir kommen z.B. schon einige Jahre mit dem selben Kunstbaum hin. Bei kleinen Kindern ist das eine deutlich angenehmere Variante als einen richtigen Baum zu nutzen. Von den anderen Vorteilen (Kostenersparnis, wenig bis gar kein Dreck und Umweltschutzaspekten) mal abgesehen...
Christian B. schrieb: > Der Nadelbaum ist als Weihnachtsbaum von den nordischen Kulturen > übernommen worden, da er als immergrüner Baum für das Lebendige stand. Hallo? Da steht "Zweige". Tannenzweige. Wenn dann mit "nördlichen Gegenden" Schweden und Norwegen gemeint ist: Da kamen Tannen eher nicht vor. Und sag jetzt nicht "Nordmann-Tanne"... Das ist also unbelegtes Geschwafel. Der "Weltenbaum" der "nordischen Kulturen" war eine Esche, und damit ein Laubbaum. Du musst nicht alles glauben, was Dir die Ikea-Werbung erzählt. Klaus Wachtler schrieb: > Bäume abholzen, um dann damit das Zimmer abzufackeln ist genauso > dämlich. Nun musst Du mir, der ich jahrelang sozialistische Weihnachten mit Baum erlebt habe - sogar im Speisesaal der Polytechnischen Oberschule stand ein geschmückter Baum - noch erklären, wie Du diese Abartigkeit mit "christlich" in Zusammenhang bringst.
Rolf S. schrieb: > Da kommt man "heim" nach Deutschland und stellt fest, dass auch hier > immer mehr Unsinn getrieben und heidnische Feste gefeiert werden. Was > haltet ihr von diesem komischen Brauch? Menschen heute Feiern eben was ihnen Spaß macht. Die christlichen Feste sind dröge und langweilig also machen die Leuts was anderes. Die zunehmende Sachbeschädigung liegt wohl eher daran, dass die Feste eben nicht zu 100% kopiert werden. Als ich an Halloween in Atlanta war, waren eigentlich immer Eltern oder ältere Geschwister mit dabei. Hier rennen die Kinder meistens alleine rum.
Halloween und Valentinstag und Scheißdrecktag und Umsatzerhöhungstag... So ein ROTZ! :-(( Paul
Eine Möglichkeit für die die wollen Schei..e zu machen und genau so sinnlos wie der 1.Mai. Auf Fasching könnte ich übrigens auch verzichten. Das finde ich jedes Jahr an einem bestimmten Tag im Fasching zum kotzen, wenn ich in die Arbeit fahre und lauter besoffene Hexen auf der Strasse rumtorkeln ..... morgens um 6 Uhr !
Crazy H. schrieb: > Das finde ich jedes > Jahr an einem bestimmten Tag im Fasching zum kotzen, wenn ich in die > Arbeit fahre und lauter besoffene Hexen auf der Strasse rumtorkeln ..... > morgens um 6 Uhr ! Leute ohne Humor brauchen solche Veranstaltungen.
Bei uns (Canada) geben die Leute im Durchschnitt $75 für Halloween Sachen aus. Ich glaube dass es sich in der Hauptsache ums liebe Geld dreht. Die Halloweenindustrie ist höchst profitabel. In Canada sind das 390M. Dollar Umsatz. Naja, was solls. Ich mache da eh nicht mit. Den Kids gefällt das natürlich (und dem Zahnarzt). Die Süssigkeiten die die Kinder ansammeln sind ja so was von ungesund. Mfg, Gerhard
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Gerhard O. schrieb: > Naja, was solls. Ich mache da eh nicht mit. Den Kids gefällt das > natürlich (und dem Zahnarzt). Die Süssigkeiten die die Kinder ansammeln > sind ja so was von ungesund. Es sind nicht die Süssigkeiten an Halloween, die den Zahnarzt ernähren. Sondern jene, die tagtäglich anfallen.
Was regt ihr Miesepampel euch eigentlich auf? Geht doch einfach nicht hin! Paul Baumann schrieb: > Halloween und Valentinstag und Scheißdrecktag und Umsatzerhöhungstag... Umsatzerhöhungstag könnte ich jeden Tag feiern... mfg.
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Thomas Eckmann schrieb: > Was regt ihr Miesepampel euch eigentlich auf? Der übliche Reflex der Religioten.. "Da hat jemand Spass, dass müssen wir verhindern" und wenn dann auch noch die u30 Generation Spass hat dann ist das der Anfang vom Untergang des Abendlandes.
Thomas Eckmann schrieb: > Was regt ihr Miesepampel euch eigentlich auf? Geht doch einfach nicht > hin! Das ist ja das Problem: Die kommen her! Wie gesagt, hier ist es recht ruhig, aber in größeren Städten hat der Schlüsseldienst dann schön zu tun. Ist ja nicht so, dass wir als Kinder keinen Blödsinn gemacht hätten (also ich persönlich natürlich nicht), aber das artet schon etwas aus.
Thomas Eckmann schrieb: > Was regt ihr Miesepampel euch eigentlich auf? Geht doch einfach nicht > hin! Das wär zu einfach. Zu undeutsch.
Rolf S. schrieb: > Unsinn getrieben und heidnische Feste gefeiert werden. Was > haltet ihr von diesem komischen Brauch? Sehr vernünftig, stammt von den Kelten auf Irland ab, das sollten wir feiern, allerdings nicht auf die amerikanisch verkommerzialisierte Form. Unsinn treiben ist sowieso eine gute Idee. Immer noch besser, als den palästinensischen Terroristenführer anzubeten der Israel gegen das römische Imperium aufbringen wollte.
Angehängte Dateien:
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Halloween.jpg
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Timm Thaler schrieb: > Das ist ja das Problem: Die kommen her! Die kann man doch verjagen. mfg.
Joachim B. schrieb: > nervig sind Klingelstreiche oder wer keine Bonbons hat das man > Sekundenkleber im Schlüsselloch findet. Sekundenkleber im Schlüsselloch ist für mich kein Streich mehr sondern Sachbeschädigung.
Daniel H. schrieb: > Sekundenkleber im Schlüsselloch ist für mich kein Streich mehr sondern > Sachbeschädigung. Was macht man dann eigentlich? Reparabel? Tauschen kann bei älteren Schliessanlagen bös teuer werden.
A. K. schrieb: > Daniel H. schrieb: >> Sekundenkleber im Schlüsselloch ist für mich kein Streich mehr sondern >> Sachbeschädigung. > > Was macht man dann eigentlich? Reparabel? Tauschen kann bei älteren > Schliessanlagen bös teuer werden. Aceton oder heißes Wasser löst Sekundenkleber auf. Je nach Schloss etwas fummelig aber machbar
Dieser Umfrage nach: http://www.spiegel.de/forum/votes/set/setvote-10962.html sind die Dt. mehrheitlich Spassbremsen. Nagut, die Dt. die Spon lesen. Nagut, die Dt. die Spon lesen und auf Umfragen klicken... ;-)
"Server-Fehler 500: Interner Fehler" ist wahrhaftig eine Spassbremse.
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Da nach Meinungen gefragt war: Mich nervts obwohl ich heidnischem Gedankengut sehr zugetan bin, ich halte die Praxis hier für ein Kinderfest, ich gehe dem aus dem Weg. Ich bin aber auch der Meinung dass Toleranz geboten ist solang es nicht in handfeste Sachbeschädigung oder Ruhestörung ausartet.
Oha, Halloween, ein Grund heute nicht daheim zu sein. Ist es bei Halloween nicht eigentlich so, dass das eigentlich ein Brauch ist, den die Auswanderer aus dem good old Europa nach Amerika mitgenommen haben, hier in Vergessenheit geraten ist, und wir uns jetzt Beschweren, weil ein alter Brauch wieder zurückschwappt?
Thomas Eckmann schrieb: > Was regt ihr Miesepampel euch eigentlich auf? Geht doch einfach nicht > hin! Sitzen zwei Kühe im Keller und spalten Heizöl. Meint die eine: "Du, morgen ist weihnachten." Darauf die andere: "Da gehnwer nicht hin."
Rolf S. schrieb: > Da kommt man "heim" nach Deutschland und stellt fest, dass auch hier > immer mehr Unsinn getrieben und heidnische Feste gefeiert werden. Was > haltet ihr von diesem komischen Brauch? ... du musst ja viele Jahre weg gewesen sein. Ich kaufe hier jedes Jahr zu Helloween immer noch ein paar Süßigkeiten ... obwohl die beiden Jungs die damals 13, dann 14, und schließlich 15 waren nicht mehr kommen. ... oh, das hat sich jetzt armselig angehört. Zu dem Christentum: Es kommt ja eigentlich aus einer Wüstengegend ... dem nahen Osten, genau wie der Islam und passt gar nicht nach Europa. Es wurde mit der Zeit an die Gewohnheiten und Sitten der hier lebenden Bevölkerung angepasst. Den Weihnachtsbaum haben die Leute hier (in meiner Region) damals kopfüber draußen hingehangen und es war auch nicht solch ein riesiger Baum, sondern eher ein kleinerer. Da in einem Haus auch nicht nur 3 bis 4 Leute gewohnt haben, sondern mehrere Generationen, war das auch nicht so ineffizient wie heute wo der Baum am 23.12. gekauft wird und am 27.12. wird er dann weggeworfen. Mit Ostern verhält es sich nicht anders! Früher wurde die Frühlings-Tag- und Nachtgleiche zu dieser Zeit gefeiert. Die Eier und den Hasen haben die von der Göttin Ostara übernommen, die immer mit diesen Tieren abgebildet worden ist. Das Christentum besteht eigentlich nur aus dem Zehnt (also den Abgaben), alles andere was drumrum aufgebaut worden ist dient der Legitimation für die Geldeintreiberei. Bei dem Moslems ist es auch nicht anders, es geht im Endeffekt nur ums Geld, das ganze Gequatsche, Gebete und die pseudo Regel sind nur dazu da um den Hockus-pokus besser vermarkten zu können. Bevor die Christen gekommen sind und mit ihrer aggressiven Art und Weise ihre Regeln/Sichtweise vertreten haben gab es ja auch andere Götter. In unsere Region hier lebten die Wotanvölker, deren Symbol waren meist zwei Pferdeköpfe die sich angeschaut haben. An manchen älteren Dächern findet man diese Symbole immer noch, das bedeutet dass diese Häuser unter Wotans Schutz stehen. In einem Teil der Region hier haben die Christen das verboten und so wurden aus den Pferdeköpfen einfach Schlangenköpfe ... es wurde dazu noch eine blöde Geschichte erfunden und el voilà ... man konnte diese Dachverzierung etwas absägen und somit quasi behalten.
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Machnmal ergeben sich auch ganz neue Kontakte zwischen der feiernden und arbeitenden Bevölkerung: http://www.der-postillon.com/2014/10/wegen-ruhestorung-gerufene-polizisten.html
Mist - eben waren sie da und ich habe es verabsäumt, rechtzeitig die Kurve zu kratzen. Hat mich einen Kuchen gekostet, der einzige Süßkram, den ich im Hause hatte. Aber es waren winigsten alle Kinder aus dem Dorf gleichzeitig und einen ordentlichen Spruch und ein Liedchen gab es auch noch.
Christian B. schrieb: > Außerdem muss man sich nicht jedes Jahr einen Baum kaufen. Wir kommen > z.B. schon einige Jahre mit dem selben Kunstbaum hin. Bei kleinen > Kindern ist das eine deutlich angenehmere Variante als einen richtigen > Baum zu nutzen. Von den anderen Vorteilen (Kostenersparnis, wenig bis > gar kein Dreck und Umweltschutzaspekten) mal abgesehen... Umweltschutzaspekte ... soso
A. K. schrieb: > Was macht man dann eigentlich? Reparabel? Tauschen kann bei älteren > Schliessanlagen bös teuer werden. ich habs nicht mal mitbekommen, nur auf der Hausabrechnung gelesen, unser Schlosser hat wohl Zylinder ersatzweise rumliegen, Tausch billiger als Reparatur.
Thomas Eckmann schrieb: > Timm Thaler schrieb: >> Das ist ja das Problem: Die kommen her! > > Die kann man doch verjagen. Dafür habe ich meinen Schnuffi. Ein ausgewachsener Schäferhund, der die Haustür aufmacht, wenn es klingelt. Steht dann in der Hund und schaut interessiert, wer da kommt. Sehr praktisch bei Halloween, Zeugen Jehovas und ähnlichen Schmarotzern.
Bei uns in der Nachbarschaft sind heute Abend schon Eier gegen Hauswende geflogen. Nichts gegen Halloween aber die Sachschäden sind ein unding. Wenn schon ein Amerikanisches Fest, dann gehört es nach Amerikanischen Strafmaß bestraft.
Mike J. schrieb: > Ich kaufe hier jedes Jahr zu Helloween Halloween, nicht Helloween. Und was soll bitte "jedes Jahr zu Halloween" sein? Das gibt es in Deutschland gar nicht, denn der 31. Oktober ist REFORMATIONSTAG und gesetzlicher Feiertag (in den protestantischen Bundesländern).
Dipl.- Gott schrieb: > Das gibt es in Deutschland gar nicht, denn der 31. Oktober ist > REFORMATIONSTAG und gesetzlicher Feiertag (in den protestantischen > Bundesländern). Das ist doch sowieso fast das Gleiche. Mit Gespenstern habens beide...
Zu den Tannenbäumen: Ich habe im Garten einen kleinen Baum dem ich jedes Jahr eine Lichterkette verpasse, das schaut dann recht vernünftig aus wenn Schnee auf den Tannen liegt. Für einen Wohnraum-Baum habe ich im Moment keinen Platz, nichts zum schmücken und außerdem fahre ich zu Weihnachten eh immer zu meinen Eltern. @ Samuel W. (Firma: Keine) (atmel4444) Hausw<ä>nde ... denn es kommt von Wand, es sei denn es ist ein Wendehaus, welches zur Zeiten der Wende gebaut wurde. :-)
Mike J. schrieb: > das schaut dann recht vernünftig Jeder Schwachsinn heißt "genial" - da dann liegt es natürlich nahe, sowas Unnützes "vernünftig" zu nennen...
Dipl.- Gott schrieb: > und gesetzlicher Feiertag (in den protestantischen > Bundesländern). Was sind denn "protestantische Bundesländer"? Die Länder in denen der Reformationstag gesetzlicher Feiertag ist, gehören doch zu den Bundesländern in denen es prozentual nur sehr wenige Mitglieder der evangelischen Kirchen gibt. http://de.wikipedia.org/wiki/Religionen_in_Deutschland#Verteilung_der_beiden_Hauptkonfessionen_auf_die_Bundesl.C3.A4nder
Samuel W. schrieb: > Bei uns in der Nachbarschaft sind heute Abend schon Eier gegen > Hauswende geflogen. > Nichts gegen Halloween aber die Sachschäden sind ein unding. > Wenn schon ein Amerikanisches Fest, > dann gehört es nach Amerikanischen Strafmaß bestraft. Ja genau! http://www.der-postillon.com/2013/11/polizei-nimmt-500000-vermummte.html Manchmal sollte man aber auch Mitleid haben: http://www.der-postillon.com/2012/11/halloween-horror-schwer-verletzter.html
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Wer braucht schon den Postillon solange es die Realität gibt? "Dabei sollen die Kinder angehalten werden, anstatt sich als Spukgestalten zu verkleiden, sich als ihren Lieblingsheiligen zu kostümieren und an einem Marsch teilzunehmen." http://www.heise.de/tp/artikel/43/43215/1.html
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Timm Thaler schrieb: > (also ich persönlich natürlich nicht) Wie lang ist jetzt deine Nase? :-) Fabian F. schrieb: > Aceton oder heißes Wasser löst Sekundenkleber auf. Je nach Schloss etwas > fummelig aber machbar Ich habe oft damit zu tun und habe dafür eine Spritze mit Kanüle die Aceton gefüllt ist. Nach dem Auflösen nicht das ölen vergessen.
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Uhu Uhuhu schrieb: > Mike J. schrieb: >> das schaut dann recht vernünftig > > Jeder Schwachsinn heißt "genial" - da dann liegt es natürlich nahe, > sowas Unnützes "vernünftig" zu nennen... Sicher ist es irgendwie unnütz, aber es erfüllt einen Zweck. Wenn ich am Abend nach Hause komme ist es auf dem Hof stock duster, aber ich kann mich dann an diesen kleinen beleuchteten Baum orientieren. Er sieht auch total niedlich aus ... Alle anderen im Dorf machen das ja auch, entweder wird das Fenster zur Straße hin dekoriert oder wenn man keins zur Straße hin hat nimmt man einfach einen Baum irgendwo auf dem Hof der gesehen wird. Das ist auch keine übertriebene Lichtershow, es sind nur so kleine Stimmungserheller ... quasi. :-)
Mike J. schrieb: > Alle anderen im Dorf machen das ja auch Was "vernünftig" ist, entscheidet nicht die Mehrheit, sondern der Verstand.
Uhu Uhuhu schrieb: > Mike J. schrieb: >> Alle anderen im Dorf machen das ja auch > > Was "vernünftig" ist, entscheidet nicht die Mehrheit, sondern der > Verstand. welcher nicht unfehlbar ist und siehe Verstand der Masse aber auch >>> http://qpress.de/2013/09/16/kriegstreiberei-heute-der-masse-sinkt-der-verstand-mit-der-anzahl-der-versammelten/
Bei uns hier in der Großstadt ganze 3 mal zur Türe, mit der Taschenlampe in mein Gesicht geblinkt und mit Goa’uld-Stimme "wer klingelt an meiner Türe?" gefragt. Die Kidis heute, tssssssssssssssssss, egal wie klein oder groß, die erschrecken da nicht mal mehr... Nur die 3 Jährige an Papas Hands hat ihn fragend angeschaut... Aber egal, alle waren gut drauf, die einen haben ein Liedchen gesungen - OK, eher einen Reim gerappt und bei den anderen habe ich mir nach dem "Süßes oder Saures" erst mal zeigen lassen was sie so haben und meinte dann das ich mir was Süßes nehme. :-) Durch den Kindlichen Protest motiviert habe ich dann doch noch Haribos rausgerückt. :-D Hier in der Gegend weder Eier an den Häusern noch sonst einen gefährlichen oder teueren Unsinn gesehen oder erlebt. Nur letztes Jahr ist es total Eskaliert und mit Sprühsahne wurde auf meine Motorhaube "Süßes!" gemalt, den Rabauken ging die Sahne beim "!" aus und die Dose haben sie ordentlich auf meine volle Mülltonne gestellt. Das Abendland geht unter, der IS ist ein Knabenchor dagegen! Mit Sahne! Wo anders verhungern die Leute! Ich bin heute noch den Tränen nahe! Wer gibt mir eigentlich die 3,5 Minuten Lebenszeit zurück die ich gebraucht habe um mit Wasser und Schwamm Stundenlang gegen diese sinnloseste aller Verschmutzungen ankämpfen musste? :-D Natürlich definitiv alles ein Grund das Fest zu verbieten und wieder Ketzerei-Gesetze einzuführen! Oder vielleicht eher doch nicht? Kinder die sich freuen kanns nicht genug geben und die Spaßbremsen mit dem Kreuz vergessen das ihr Kult in Deutschland auch nicht seinen Ursprung hat. Das sich dann auch einige von denen von einem Kommerzfest(!) bedroht fühlen, da fehlen selbst mir die Worte! @Paul: jo klar, die Kulturbereicherer, natürlcih wer sonst? Also bei mir waren es gestern eine Gruppe gemischter Kind-Jugendlicher zwischen 12-14 verschiedener Ethnien (habe gefragt wo sie herkommen und meinte damit welcher Ortsteil, aber dann wusste ich das Deutsche, Russen, Griechen, Serben und Chinesen vor mir standen) und auch eine Gruppe mit Afrikanischen Genen. Alle freundlich, fröhlich, gut gelaunt. Und nein, ich mache nicht die Augen zu vor den Polizeiberichten und Statistiken, aber generell bei allem erst mal die Schuld in "nichtdeutschen" zu suchen macht nichts besser!
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Ein jedes Kind wird total unschuldig geboren, mit freiem Geist und dem Willen die Welt zu erkunden. Doch dann sind da die Eltern die das Kind total verhunzen. Bei den Deutschen habe ich sehr oft gesehen dass die Kinder angeschrien wurden dass sie jetzt gefälligst mitkommen sollen. Das Kind stand dort und die Eltern haben es angebrüllt ... Es war in Gedanken noch bei seinen Kameraden in Kindergarten (die standen am Ausgang des Kindergartens) und wurde aus dem Spielegeschehen gerissen. Das gleiche Bild gab es auch von vielen anderen Eltern. Die haben sich einfach nicht dafür interessiert was das Kind gerade denkt oder weshalb es das tut was es gerade macht. Die hatten einfach im Kopf dass sie mit dem Kind nun nach Hause müssen ... um sich rechtzeitig vor die Glotze setzen zu können. In Summe haben die für die 100 Meter die sie immer an dem Haus (war ein Plattenbau mitten in einer größeren Stadt) eine gefühlte Ewigkeit gebraucht. Das Kind wurde während der ganzen Zeit angemeckert und vollgeschrien. Eine Vietnamesin hat ihr Kind dort auch hin gebracht, sie hatte natürlich das gleiche Problem mit ihrem Kind, es wollte einfach noch da bleiben. Sie hat ihm aber immer freundlich geantwortet, auch nett mit ihm gesprochen und vor allem >> zugehört << ! Als es dort etwas an den Mülltonnen anfassen wollte hat sie das Kind kurz 10 Meter weiter getragen, dann hat sie das Kind abgesetzt und es hat dieses Zeug dort bei den Mülltonnen vergessen uns ist total glücklich weiter gelaufen. Jetzt im Unterschied zu den vielen Deutschen: Das Kind läuft zu den Mülltonnen, wird vollgeschnautzt und wenn es nicht selbstständig von den Mülltonnen weg geht bekommt es eine geklatscht weil es ja nicht gehört hat ... jetzt weint es, steht nur noch dort und hat Angst. Die Eltern verlieren jetzt noch mehr Zeit, werden selbst sogar noch wütender und geben dem Kind die ganze Schuld. Die Türkenfamilien (solche waren dort nicht im Kindergarten) sind auch nicht viel besser, die machen vieles anders, aber das was sie anders machen, das machen sie genau so falsch. Deren Kinder werden teilweise komische Flausen in den Kopf gesetzt, irgend ein total unlogischer Blödsinn. Das was ich geschrieben habe trifft natürlich nicht auf allen und jeden zu, es ist aber die erschreckende Mehrheit der Leute bei denen ich das gesehen habe. Die wollen bestimmt dass ihr Kind psychisch krank wird, anders kann ich mir solch ein Verhalten nicht erklären.
Wieso Kinder ? Gestern standen doch tatsächlich 2 ca. 25 Jahre alte Mädels vor der Türe O_O
Crazy H. schrieb: > Wieso Kinder ? Gestern standen doch tatsächlich 2 ca. 25 Jahre alte > Mädels vor der Türe O_O Naja, das mit "den Kindern" ist ja auch relativ. Du kannst ja nicht sagen dass du jetzt kein Kind mehr bist, denn dann wird dich deine Mutter/Vater anschauen und dir klar machen dass du trotz deines Alters (über 16) trotzdem ihr Kind bist ... und dass sich das nicht ändern wird ... das ist eben so'n biologisches Ding nüwahr? :-) Selbst wenn man zu einem Jugendlichen herangewachsen ist hat sich an dem "Kind-Status" nichts verändert. Egal ob: Baby, Jugendlicher, Erwachsener oder Greis ... den Kind-Status wirst du nicht los. Als Baby bist du das Kind deiner Mutter/Vater. Als Jugendlicher bist du das Kind deiner Mutter/Vater. Als Erwachsener bist du das Kind deiner Mutter/Vater. Als Greis bist du das Kind deiner Mutter/Vater.
Mike J. schrieb: > Naja, das mit "den Kindern" ist ja auch relativ. Kennst Du das Schild "Eltern haften für ihre Kinder"? ;-)
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Bernd T. schrieb: > Kinder die sich freuen kanns nicht genug geben und die Spaßbremsen Wenn es den beim freuen bliebe :-( http://www.nwzonline.de/panorama/400-jugendliche-attackieren-polizei-mit-eiern-und-boellern_a_19,0,3488520374.html Sollange man nicht selbst betroffen ist kann man natürlich großzügig sein, ist genauso mit Grafit ...
Läubi .. schrieb: >> Kinder die sich freuen kanns nicht genug geben und die Spaßbremsen > > Wenn es den beim freuen bliebe :-( Womit wir wieder bei Mikes Anmerkung wären. Also für welche Altergruppe "Kinder" das Fest gedacht ist und welche Altersgruppe unangenehm aufgefallen ist. Da steht nämlich auch was von Jugendlichen. Über das, was mancher Halbstarke unter "sich freuen" versteht, kann man sehr wohl anderer Ansicht sein.
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Das ganze Jahr über werden die Kinder sonst vor Schokoladenonkeln gewarnt... Schon mal nach dem Wort auf youtube gesucht? Da kommen nur alte Wochenschauen mit dem größten Schokoladenonkel aller Zeiten. Wie kommt die Suchmaschine darauf?
Warum regen sich hier so viele Leute über Halloween auf, wenn man den Amis alles nachmacht. Man muss doch gar nicht weit suchen, um ähnliche Erscheinungen zu finden. Da gibt es Leute, die müssen ihre Schaltung reseten, haben Probleme mit den metrischen Maßsystem, denn sie geben vias in inch an oder fahren in die City, um in der Mal zu shoppen und, und, und ....
Meine beiden Nichten sprechen auch von "ihrem Dad". "Ah" habe ich gesagt, du meinst deinen Otjetz :-) Das heißt auch "Vater" , ist nur russisch. Die finden das cool was sie immer im Fernseher sehen, die übersetzen in den Filmen dieses "Dad" auch nicht ... alles andere im Film wird übersetzt. Die Leute die diesem Mist übersetzen sind für die Verhunzung der Sprache verantwortlich. Wenn euch wieder jemand etwas vom "Däd" erzählen möchte könnt ihr sagen dass es Otjetz heißt und wenn sie es schon in einer Fremdsprache sagen dann doch einfach in russisch. "Däd" hört sich nämlich absolut dämlich an, das ist als ob ich zu meinem Kind Gög's sage. Ein Baby in den USA und in Deutschland sagt sowas wie "Dada" wenn es gerade anfängt sprechen zu lernen. Die Amis haben das gebrabbel gleich adaptiert und als echtes Wort in ihren Sprachschatz aufgenommen.
Mike J. schrieb: > die Verhunzung der Sprache verantwortlich. Das Witzige daran ist: vor 100 oder 200 Jahren wärst Du mit deinem Wortschatz als Spinner eingewiesen worden und in 30 Jahren schipfen die, über die Du dich heute aufregst, über die dann existente Jugend - mit den gleichen blöden Argumenten. Mit fortschreitendem Alter wird es halt immer schwieriger mit dem Lernen und manche meinen den Höhepunkt ihrer persönlichen Lernkurve als einzig gültigen Massstab, für sich und alle anderen, zu betrachten.
Mike J. schrieb: > Die Amis haben das gebrabbel gleich adaptiert und als echtes Wort in > ihren Sprachschatz aufgenommen. rate mal, wo "Mama" und "Papa" herkommen...
Klaus Wachtler schrieb: > rate mal, wo "Mama" und "Papa" herkommen... Da muß ich mal Oma oder Opa fragen. ;-) MfG Paul
Viel schlimmer als die unsäglichen, oft auch noch falsch verwedeten Anglizismen finde ich die neue "deutsche" Syntax: Subjekt - Prädikat - Schimpfwort - Alda.
Mike J. schrieb: > Die Leute die diesem Mist übersetzen sind für die Verhunzung der Sprache > verantwortlich. 'für was' - 'wofür' Nur funktioniert das korrekte 'wofür' bei der Lippensynchronisierung nicht. Für ein 'für was' hätte ich von meinem Deutschlehrer eine mit dem nassen Fetzen gekriegt.
@ Chr. Messener (snowfly) Das schlimme ist dass viele nicht mehr richtig lesen und schreiben können, als Erklärung kommt dann sowas wie "Legasthenie", aber das ist natürlich quatsch. In den Schulen haben die Lehrer ihre Klassen oft nicht unter Kontrolle und können sich nicht durchsetzen, daher fällt es auch nicht auf wenn jemand während der gesamten Schulzeit noch nie etwas vorlesen musste. Das ist keine Entwicklung einer neuen deutschen Sprache, sondern eine anerlernte Behinderung. In Berlin können die Jugendlichen mit dem Satz "Du einkaufen" etwas anfangen, aber da gibt es dann natürlich auch Verständigungsprobleme weil man verschiedene Dinge mit dieser Art von Sprache einfach nicht abgrenzen kann.
kurzer Rückblick: einführung der Schrift: -keiner wird sich mehr was merken können einführung des Buchdrucks: -keiner wird mehr schreiben können einführung des Radios: -keiner wird mehr lesen können einführung des Telefons: -die Menschen werden sich nicht mehr treffen einführung des Fernehen: -keiner hat mehr Fantasie einführung von Dungeons and Dragons: -aus allen Kindern werden metzelnde Irre (hat sich dann bei Computerspielen wiederholt) einführung von Navigationsgeräten: -die Leute werden sich in ihrer Wohnung verlaufen In der Realität wurde noch nie soviel geschrieben und gelesen wie heute die Menschen erfinden mehr als jemals zuvor und die Gewalt wird immer weniger(ausser die Gewalt die von denen ausgeht die alles oben genannte immer behauptet haben) Und wer macht das heute? ...genau, die Menschen die mit all dem oben genannten aufgewachsen sind.
Chr. Messener schrieb: > In der Realität wurde noch nie soviel geschrieben und gelesen wie heute Ja. SMS An allen möglichen und unmöglichen Orten Zum Rest deiner Beispiele könnte man durchaus auch noch was sagen. Aber geschenkt. > die Menschen erfinden mehr falsch. Nicht 'die Menschen', sondern 'einige Menschen'. Dem Rest geht das am A. vorbei, solange sie das Zeug einfach nur benutzen können und dazu immer weniger wissen müssen. Ganz im Gegenteil, wenn du ihnen versuchst zu erklären, was da eigentlich dahinter steckt, dann schauen sie dich bei den einfachsten Grundlagen nur verständnislos an. Und das ist sogar noch harmlos, denn immer öfter kriegst du speziell bei naturwissenschaftlichen Themen eine Gegenthese präsentiert, da rollen sich einem nur noch die Zehennägel ein. Es ist so, als ob sie nie in der Schule gewesen wären.
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Manche Leute würde ich echt gerne nach a.D.1214 schicken da war die Welt noch in Orndnung, der richtige Gott, alle paar Jahre zum Musel schnetzeln ins Ausland, Aufmüpfige verbrennen und kein modernern Krimskrams. ..ach, ich vergass, die Hochzeit unserer Kultur war irgendwann in den 60ern naja noch früher war besimmt alles noch besser. Oder was wäre euere Wunschzeit?
Chr. Messener schrieb: > naja noch früher war besimmt alles noch besser. Was soll das denn für ein Toschlagargument sein? Wenn sich jemand beklagt, daß ein Aspekt schlechter wird (z.B. allgemeine Veblödung oder Ausdrucksfähigkeit), muß man ihm ja nicht vorwerfen, daß er behaupten würde "alles" wäre mal besser gewesen. Nur weil die Situation insgesamt komfortabel ist, wird man doch wohl noch einzelne negative Dinge erwähnen dprfen? Ich halte es für durchaus legitim, etwas mehr zu differenzieren.
Klaus Wachtler schrieb: > Ich halte es für durchaus legitim, etwas mehr zu differenzieren. Sicher. Aber manchmal riecht man ein bestimmtes Schema raus. Beispielsweise wenn in ein paar Diskussionen in gewisser zeitlicher Nähe Neuerungen an Fahrzeugen kritisch gesehen wird, die Ablösung von Analog-Telefonie und ISDN durch VoIP als Teufelszeug betrachtet wird, irgendwo Sprachschluderei der Jugend beklagt wird, Smartphones zur totalen Abhängigkeit führen sollen etc. In jedem Einzelfall kann man differenzieren, aber alles zusammen wirkt dann schon ein wenig wie die 3 Alten von "Asterix in Korsika".
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Die "Alten" haben ihre Ansichten und ihre Ausdrucksweise, die sie im Laufe ihrer Jugend entwickelt haben, genau wie die "Jungen" ihre Ansichten und ihre Ausdrucksweise am entwickeln sind. Beide müssen ja nicht zwingend auf einen Nenner kommen, diese typisch deutsche Gleichmacherei und Regulierungswut geht mir sowieso auf die Nerven. Solange man noch die gleiche Sprache spricht und sich gegenseitig versteht ist das doch OK.
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B. Obachter schrieb: > Solange man noch die gleiche Sprache spricht und sich gegenseitig > versteht ist das doch OK. Die entscheidende Frage dabei ist, wie man damit umgeht, ab Beispiel von Smartphones: (1) Das ist der Untergang des Abendlandes. Variationen: braucht kein Mensch, macht unselbständig, abhängig und verblödet. Eher typisch fürs Forum, in solchen Diskussionen. (2) Man stellt mit Bedauern fest, dass man damit nicht mehr klar kommt. Und beneidet jene, die es können. Eher typisch für mein familiäres Umfeld. Mit kulturellen Einflüssen wie auch mit der Sprache ist es nicht anders. Sie verändert sich. Akzeptiert man, dass andere anders sind, einschliesslich der eigenen Kinder und Enkel, oder wehrt man sich gegen eine Veränderung der Gesellschaft und versucht, sie nicht nur für sich sondern auch für die Anderen zu konservieren. Wenn man also Halloween selbst nicht geniessen kann, muss man diese Einstellung dann anderen auch überstülpen, oder hält man sich einfach bloss raus? Auch Fasnet/Fasching/Karneval mag nicht jeder und das ist hiesige Tradition (Variante: Süddeutsche Fasnet-Fans beklagen sich über Einflüsse rheinischen Karnevals).
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@A.K. Ich möchte gern, daß das Weihnachtsfest auf den 7. Januar verlegt wird. Warum? Das ist völlig Brust -ich möchte es eben gern. Dabei finde ich doch sicher Deine Unterstützung, denn das wäre ja etwas Neues. Ob das sinnvoll ist oder nicht, das ist vollkommen egal. Außerdem fände ich es wunderbar, wenn wir mindestens 20% des Wortschatzes mit Worten aus dem Tschechischen ersetzen. Warum? Nun, man könnte mal wieder etwas NEUES lernen, unabhängig vom Nutzen. ;-) SCNR Paul
A. K. schrieb: > Sicher. Aber manchmal riecht man ein bestimmtes Schema raus. > Beispielsweise wenn in ein paar Diskussionen in gewisser zeitlicher Nähe Du gehst davon aus das einer diese vermeintlich alle zusammen hängenden Threads erstellt? Zeig mal was du meinst. Diese Sprechweise ist für demjenigen der sie verwendet echt eine Behinderung und die Leute können diese Sprachmuster nicht mehr aus ihrem Kopf löschen, das ist echt sehr schwer. Ich kenne da auch jemanden den ich helfe diese Sprechweise zu unterdrücken. da sie für seine Position ungeeignet ist. Er war nur in seiner Jugend für 3 bis 4 Jahre mit solchen Leuten zusammen und das hat seine Sprechweise teilweise (nur zum kleinen Teil) etwas verhunzt. Kein Mensch (Ausländer oder Deutscher) ohne Getto und Asozialenkontakt will mit dir in dieser Sprache reden da sie fehlerhaft ist und die Leute denken dann dass sie mit einem armen Gettokind reden welches in einem Slum von Südamerika aufgewachsen ist. Solche Leute nimmt keiner ernst.
Paul Baumann schrieb: > Ich möchte gern, daß das Weihnachtsfest auf den 7. Januar verlegt wird. Dann mach das - für dich und deine Familie. Die Spanier feiern erst am 6. Januar so richtig. Der Unterschied ist doch klar. Du verlangst hier beispielhaft, dass alle sich nach deinen Marotten richten. Während niemand vor dir verlangt, dass du Halloween auslebst - es reicht völlig wenn du es ignorierst und jene tolerierst, die feiern.
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Mike J. schrieb: > Du gehst davon aus das einer diese vermeintlich alle zusammen hängenden > Threads erstellt? Nein.
A. K. schrieb: > Wenn man also Halloween selbst nicht geniessen kann, muss man diese > Einstellung dann anderen auch überstülpen, oder hält man sich einfach > bloss raus? Da liegt wohl das Problem dieses Themas. Man KANN sich nicht 'raushalten, da man zuhause, in seinem privaten Rückzugsraum, damit "belästigt" wird. Manch Einer will eben seine Ruhe haben, wenn er zuhause ist. Öffnet er nicht die Türe oder schickt die Klingelnden gar weg, endet es im schlimmsten Fall mit massiver Sachbeschädigung wie Eier an der Fassade. Das ist wohl das Hauptproblem bei diesem "Brauch". Er wird uns übergestülpt, ohne zu fragen ob wir das auch wollen. Grenzen werden sehr oft gar nicht mehr respektiert.
A. K. schrieb: > ...aber alles zusammen wirkt dann schon ein wenig wie die 3 > Alten von "Asterix in Korsika". Danke A. K., dieser sehr treffende Vergleich beschreibt genau, was ich mir seit langem hier im Forum denke. Sich für etwas nicht zu interessieren oder etwas nicht zu wollen (Smartphones, Halloween etc.) ist das eine. Bei jeder Gelegenheit darüber abzulästern ist das andere. Ich hoffe inständig, dass ich auch in gehobenem Alter offen für neues bin, oder zumindest so tolerant um der zukünftigen Jugend ihre Welt zu gönnen. Wie ich bereits im Auto-Thread schrub: dieses Thema wird nicht sachlich diskutiert sondern emotional. Hier wehren sich Relikte gegen das Vergessenwerden. (Ich sage hier keinesfalls dass alle Alten automatisch Relikte seien. Eher diejenigen, denen es an Reflexion mangelt. Die ihre vertraute Welt (die langsam aber sicher vergeht) jedem Menschen aufdrängen wollen, ja sich verzweifelt daran klammer.)
B. Obachter schrieb: > Das ist wohl das Hauptproblem bei diesem "Brauch". > Er wird uns übergestülpt, ohne zu fragen ob wir das auch wollen. > Grenzen werden sehr oft gar nicht mehr respektiert. Dieses Problem hast du in einer Gesellschaft immer. Ich habe keine Ahnung wann das Raketenschießen zu Sylvester eingeführt wurde, aber es scheint hinreichend lange her zu sein dass sich jeder daran gewöhnt hat (Gewöhnen im Sinne von "als Selbstverständlich erachten", nicht als "gutheißen"). Nichts anderes passiert auch mit Halloween momentan. Ich sage nicht dass ich es toll finde, aber das Problem an sich ist nicht neu. Das gabs schon öfter. Und wird es solange geben wie Menschen miteinander zusammen leben. (ich denke aber nicht dass das Einsiedlerleben groß im Kommen ist...)
@ A. K. (prx) > Die entscheidende Frage dabei ist, wie man damit umgeht, > am Beispiel von Smartphones: Sicher dass du das hier in einem Thread gelesen hast? Die Leute hier programmieren und arbeiten mit Elektronik, können also zum großen Teil selbst ein Smartphone designen und programmieren. Ich hatte damals auch nur mein normales Handy-Telefon und habe mich nicht um Smartphones gekümmert da ich auf meinem Laptop alles machen konnte was ich brauchte und musste. Mittlerweile sind diese Smartphones um einiges billiger geworden und haben sich auch technisch weiter entwickelt. Ich kann meine eMails darüber abrufen, kann mit der Kamera wirklich sehr gute Aufnahmen von einer Platine machen (besser als mit meinem Canon-IXUS Fotoaparat) und die Bilder/Videos schiebe ich kabellos (also nicht über USB, sondern über Thetering oder das Heimnetz und einer App die einen kleinen Web-Server startet) auf mein Laptop. Ich kann auch Bilder die ich gemacht habe gleich zurechtschneiden und versenden oder auf einen Cloud-Server schieben damit andere die Bilder auch sehen können. Was ich doof finde ist der Umstand dass einige Leute oft die ganze Zeit mit ihren Handys spielen und sich eigentlich permanent damit ablenken. Sie machen dabei nichts sinnvolles, teilweise ist es ein Spiel oder auch das schreiben von Twitter-Nachrichten. Dann warten sie in Erwartung auf die nächste Nachricht und sind dadurch abgelenkt. Vorsorglich wird dann noch mal auf das Handy geschaut um zu überprüfen ob sich da nicht vielleicht doch etwas geändert hat, man kann ja den "neue Nachricht"-Sound verpasst haben.
B. Obachter schrieb: > Manch Einer will eben seine Ruhe haben, wenn er zuhause ist. Mir geht beispielsweise Neujahr auf den Zeiger. Massivste Ruhestörung bis mindestens 0:30, da kann kein Mensch pennen. Unbedingt abschaffen. Fasnacht auch, Betrunkene, die auf die Strasse reihern, Haltestellen sehen aus wie Sau etc. Muss man verbieten. > Öffnet er nicht die Türe oder schickt die Klingelnden gar weg, endet es > im schlimmsten Fall mit massiver Sachbeschädigung wie Eier an der > Fassade. Wie oft passiert das? Ist das der Regelfall, oder vielleicht doch die sehr seltene Ausnahme? Eigentlich sollte man Kinder sowieso generell verbieten, permanent sicher einsperren oder in die Wüste schicken, damit sie wirklich niemanden stören. Denn man weiss ja, dass sich einige wenige davon nicht an Regeln halten.
Mike J. schrieb: > Sicher dass du das hier in einem Thread gelesen hast? Ja. Bisschen zusammengefasst und leicht pointiert. Eine weitere Variante ist ein elitär angehauchtes "ich bin besser, weil ich noch ohne auskomme". Ich will dabei nicht behaupten, dass diese Haltung typisch für die Teilnehmer des Forums ist, soweit möchte ich meine Formulierung korrigieren. Aber es gab Threads in dieser Richtung und es liegt in der Natur der Sache, dass sich Leute mit ausgeprägt negativen Ansichten lauter und vernehmbarer äussern, als jene, denen es Wurscht ist. > Die Leute hier programmieren und arbeiten mit Elektronik, können also > zum großen Teil selbst ein Smartphone designen und programmieren. Na und? Sind genauso Menschen wie alle anderen. Den inneren Widerspruch sehe ich sehr wohl, aber mit solchen Widersprüchen zu leben ist Menschen problemlos möglich.
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A. K. schrieb: > Wie oft passiert das? Ist das der Regelfall, oder vielleicht doch die > sehr seltene Ausnahme? Für die Statistik ist das relevant, für den Einzelfall ist es egal ob das "oft" (wie oft ist sowas den okay?) oder "selten"... Ich kann hier gerne mal ein paar Fassaden an die "Spaßfraktion" vermitteln wo man dann klebrige und wochenlang stinkende Eierreste aus den (verklinkerten) Fassaden zu kratzen, da ist stundenlanger Spaß garantiert! ;-) Wem das noch nicht reicht kann ich noch Fensterputzen anbieten wo die Soße noch schön mit dem durch Eierwurfeinwirkung zerstörtem Fliegengitter harmonisiert.
A. K. schrieb: > Mir geht beispielsweise Neujahr auf den Zeiger. Massivste Ruhestörung > bis mindestens 0:30, da kann kein Mensch pennen. Unbedingt abschaffen. > Fasnacht auch, Betrunkene, die auf die Strasse reihern, Haltestellen > sehen aus wie Sau etc. Muss man verbieten. Das ist ja wohl eine völlig andere Baustelle. Was ich meinte ist die Tatsache, dass man INNERHALB seiner 4 Wände belästigt wird. Das muss ja wohl nicht sein. Die Raketen und Besoffenen sind auf der Straße oder beim Nachbarn. Das interessiert niemanden, bzw. hat niemenden zu interessieren. Bei uns haben die Kids dieses Ami-Konsumfest gleich zum Anlass genommen, mehrere Häuser in Folge - ohne vorher zu klingeln - mit Eiern zu bewerfen. Da hört, finde ich, der Spaß auf. Seither fährt die Polizei an diesem Abend vermehrt Streife, da der Sachschaden in Summe über 50000€ betrug. Mieter in Wohnungen sehen das natürlich als Außenstehende sehr entspannt und liberal. Muss man das - sinnloserweise - vom eigenen Ersparten bezahlen, sieht es etwas unentspannter aus.
Läubi .. schrieb: > Ich kann hier gerne mal ein paar Fassaden an die "Spaßfraktion" > vermitteln wo man dann klebrige und wochenlang stinkende Eierreste aus > den (verklinkerten) Fassaden zu kratzen, da ist stundenlanger Spaß > garantiert! ;-) Die Verursacher von solchen "Streichen" würden auch ohne Halloween irgendwelchen Unsinn anrichten oder Holzbalken von Autobahnbrücken schmeißen. Da ist mehr schief gelaufen als ein neuer Brauch, der zu uns schwappt.
B. Obachter schrieb: > Da hört, finde ich, der Spaß auf. Seither fährt die Polizei an diesem > Abend vermehrt Streife, da der Sachschaden in Summe über 50000€ betrug. Keine Frage, da hört wirklich der Spass auf. Das sehe ich auch nicht als unvermeidlichen Bestandteil von Halloween. Aber da ich in meinem Umkreis keinerlei Schäden dieser Art gesehen habe, bloss einen Haufen fröhlicher Kinder, gehe ich davon aus, dass das nicht der Regelfall sondern die Ausnahme ist. Um meinen Einzelfall verallgemeinern zu dürfen. le x. schrieb: > Da ist mehr schief gelaufen als ein neuer Brauch, der zu uns schwappt. Yep.
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Läubi .. schrieb: > (wie oft ist sowas den okay?) Gute Frage, lässt sich schwer allgemein beantworten. Leider wird wohl niemand Zahlen dazu haben. Das hässliche Extrem wären beispielsweise Fussballspiele. Da passieren schlimme Ausraster derart regelmässig und geplant, dass es wohl schon als unvermeidlicher Teil der Tradition angesehen wird, also jenseits formeller Klagen als "okay" zu gelten scheint (sehe ich persönlich anders, aber das ist mein Eindruck).
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Ich könnte auch mal den Brauch einführen dass man in die Wohnung von irgend welchen Kindern geht und mit dem Hammer auf deren Playstation haut. Dazu sagt man doch "Mittwoch, Mittwoch ... der macht was man will". Irgend wann gehört die Zerstörung von Kinderspielzeug dann zum Wöchentlichen Brauch, mit der Begründung dass das zum Erwachsenen werden mit dazu gehört. Wo es her kommt ist doch egal, nun ist es ein Teil der Kultur. Alle Jugendlichen werden ihr Spielsachen wegschließen oder sie am Mittwoch mit in die Schule nehmen damit sie nicht vor Trümmern stehen wenn sie wieder nach Hause kommen. Ich mag Hell'oWeen, das habe ich oben klar gemacht, aber es wäre blöd einfach alles zu akzeptieren. Manche Dinge sind einfach nur schlecht. Akzeptierst du dass deine Kinder kiffen oder sich Kokain spritzen, sie wollen es ja nur mal ausprobieren wie sie damit so abchillen können und das ist ja vielleicht die Zukunft. Ich bin mir sicher dass du dein Kind (wenn du eins hast) nicht in den sozialen, körperlichen und Psychischen Verfall gleiten lässt wenn du willst dass es eine Zukunft hat. Und das kann man nicht relativieren so wie du es hier bei jeder Sache probierst. Es gibt einfach Dinge die nicht gut sind und manche Menschen schätzen das einfach falsch ein und wundern sich dann. Es gibt natürlich auch Menschen die gar keine Veränderung wollen da alles was sich verändert für sie schlecht ist. Wir denken aber gut darüber nach und wollen gute, schlüssige Argumente hören die dafür oder dagegen sprechen um uns eine Meinung bilden zu können, aus diesem Grund diskutieren wir ja auch darüber. Manchmal hört man andere Argumente und überlegt sich dann dass es vielleicht doch anders sein könnte als man sich das bisher so gedacht hat.
Mike J. schrieb: > Manchmal hört man andere Argumente und überlegt sich dann dass es > vielleicht doch anders sein könnte als man sich das bisher so gedacht > hat. Offtopic: In meiner 16-jährigen Internet"karriere" ist mir dieser Fall noch kein einziges mal untergekommen. Und davon nehm ich mich auch nicht aus. Vielleicht bin ich einfach noch nicht lange genug dabei :-)
A. K. schrieb: > Aber da ich in meinem Umkreis keinerlei Schäden dieser Art gesehen habe Ach, vielleicht kann ja der ein oder andere fürs nächste Jahr vermitteln damit bei euch auch mal so richtig der Spaß tobt ;-) le x. schrieb: > Die Verursacher von solchen "Streichen" würden auch ohne Halloween > irgendwelchen Unsinn anrichten Mag sein, mir ist aber kein Brauch/Fest bekannt wo es "üblich" ist Balken von Autobahnbrücken zu werfen... auch wird niemand der das nicht befürwortet als "Spaßbremse" bezeichnet der den armen Kindern ihre Freude nimmt. Ich denke KEINER hat was gegen fröhliche Kinder/Jugendliche/Junge Erwachsene ("früher" gab's kein Halloween dafür Laternelaufen oder sonstige regionale Besonderheiten) ... aber die Grenze zwischen harmloser Streich und Sachbeschädigung wird leider vielfach zu oft überschritten. Das kann man normal finden (genauso wie grölende und ko**** Partygänger oder Hooligans) muss man aber nicht wie ich finde. Da Halloween ja nun auch kein "offizieller Feiertag" ist kann man das sowieso nicht "abschaffen", sondern nur an den gesunden Menschenverstand appellieren. A. K. schrieb: > dass das nicht der Regelfall sondern die Ausnahme ist Was sicher auch regional unterschiedlich ist, ich habe mal in der Nähe von einem Fußballstadion gewohnt, was da zu sogenannten "Problemspielen" abgeht ist nicht mehr feierlich... Ausweiskontrolle um zur eigenen Wohnung zu gelangen (weil großräumig abgesperrt wurde) ist da noch das harmloseste.
Mike J. schrieb: > Ich mag Hell'oWeen, das habe ich oben klar gemacht, aber es wäre blöd > einfach alles zu akzeptieren. Es geht nicht darum, alles zu akzeptieren. Sondern das harmlose zu akzeptieren und das nicht harmlose zu kritisieren. Statt gleich alles zu kritisieren. > Manche Dinge sind einfach nur schlecht. Und Halloween ist das, so pauschal gesagt? > Akzeptierst du dass deine Kinder kiffen oder sich Kokain spritzen, Mutiger Vergleich. Und keines weiteren Kommentars würdig. > Ich bin mir sicher dass du dein Kind (wenn du eins hast) nicht in den > sozialen, körperlichen und Psychischen Verfall gleiten lässt wenn du > willst dass es eine Zukunft hat. Wenn einer davon intensiv am Smartphone rumhängt, dann werden manche das pauschal als Verfall betrachten, andere nicht (Vorsicht beim Urteil - du kennst ihn nicht und er besteht aus mehr Facetten als nur dieser). Dieser Eine kam übrigens wochenlang freiwillig und problemlos ohne aus, nachdem das vorherige Gerät geklaut wurde oder verreckte - soviel zur oft darin gesehenen Abhängigkeit.
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Läubi .. schrieb: > Mag sein, mir ist aber kein Brauch/Fest bekannt wo es "üblich" ist > Balken von Autobahnbrücken zu werfen... Ich sehe es nicht als unvermeidlichen Teil des Brauches, bei Halloween mit Eiern zu werfen. Und ich betrachte das auch nicht als Spass. Soll auch vorkommen, dass Eltern vorsorglich den Trupp im Auge behalten, damit es nicht ausufert.
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A. K. schrieb: > Soll auch vorkommen, dass Eltern vorsorglich den Trupp im Auge behalten, > damit es nicht ausufert. In meiner Gegend geht immer ein Erwachsener mit da es ja immer recht spät ist und die Kinder nicht bei Licht als Gruselgespenst verkleidet vor den Gartentor der Häuser klingeln wollen. Zudem können Streitereien um die Süßigkeiten so schon im Vorfeld unterdrückt werden. (ja, ich weiß ... Unterdrückung, das ist schlimm) Ja, es gibt immer Neid, auch wenn das was man im Beutel/Eimerchen hat schon für einen Zuckerschock und plötzlich auftretende Diabetes reicht, man will immer das was der andere hat.
Vor 50 Jahren konnten viel mehr Leute nicht richtig lesen und schreiben. Nur ist es damals nicht so aufgefallen, weil man diese Fähigkeiten weniger gebraucht hat. Heute werden für fast jeden Hilfsjob Computerkenntnisse also Leseverständnis vorausgesetzt. Schaut euch doch mal die häufig fehlende Allgemeinbildung und Intelligenz heutiger 70jähriger an.
Paul M. schrieb: > Vor 50 Jahren konnten viel mehr Leute nicht richtig lesen und schreiben. > Nur ist es damals nicht so aufgefallen, weil man diese Fähigkeiten > weniger gebraucht hat. Bist du dir mit den 50 Jahren da sicher? Wenn du 250 Jahre gesagt hättest, würde ich zustimmen. In Österreich wurde die allgemeine Schulpflicht erst vor 240 Jahren eingeführt. > Heute werden für fast jeden Hilfsjob > Computerkenntnisse also Leseverständnis vorausgesetzt. Schaut euch doch > mal die häufig fehlende Allgemeinbildung und Intelligenz heutiger > 70jähriger an. In meinem persönlichen Umfeld erlebe ich das eigentlich genau anders rum. Gerade die ältere Generation hat eine umfassende (durchaus auch humanistische) Bildung, da können 95% aller 18-jährigen nur davon träumen. Gut, sie kommen mit den modernen Techniken nicht mehr so mit - zugegeben. Was die klassischen sog. Kulturtechniken angeht - Lesen, Schreiben, Rechnen - sind sie aber meistens haushoch überlegen. Das fängt beim Schriftbild an und hört beim Kopfrechnen bzw. überschlagsmässigen Abschätzen auf.
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Als meine Oma mit der Schule fertig war da war der Krieg gerade verloren und es gab nichts mehr. Sie kann gut rechnen, aber nicht so gut schreiben und lesen. Sie kann zwar die Zeitung lesen, aber das kann sie nur langsamer als normale Menschen. Damals gab es Jobs in denen man ohne lesen/schreiben/rechnen auskommt und heutzutage gibt es diese auch. In meiner Grundschule wusste jeder wie gut der andere ist, die Noten wurden vor der ganzen Klasse vorgetragen und wenn es Probleme gab wurden die Eltern einbestellt oder das Kind musste da bleiben und hat am Ende des Unterrichts eine Extra-Stunde gehabt. Die Klassen-Lehrer (war in der gesamten Grundschulzeit immer die gleiche Lehrerin. es gab da keine Fluktuationen, aber es sind auch keine Stunden ausgefallen) sind aber auch regelmäßig zu den Eltern nach Hause gekommen und haben über das Kind und den Fortschritt oder die Probleme in der Schule geredet. Die sind aber nicht wegen irgend welcher Probleme gekommen, sondern einfach so ... regelmäßig. Die Klassenlehrerin saß dann mit den Eltern (ohne dem Kind) in der Küche oder im Vorbau, hat dann mit den Eltern Kaffee getrunken und eben auch alle Fakten auf den Tisch gelegt. Wenn jemand zu spät gekommen ist oder nicht rechtzeitig beim antreten vor der Schule da war mussten sich die Eltern rechtfertigen. In meiner Grundschulzeit war ich nur zwei mal entschuldigt krank (also mit Bescheinigung vom Arzt, die Eltern konnten keine eigene Entschuldigung schreiben) und war immer rechtzeitig da.
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Mike J. schrieb: > Wenn jemand zu spät gekommen ist oder nicht rechtzeitig beim antreten > vor der Schule da war mussten sich die Eltern rechtfertigen. Und was m.M. nach ganz wichtig war. Wenn es einen Vorfall in der Schule gab (wo gab es das nicht, wir waren auch nicht die Braven), dann stellten sich die Eltern auf die Seite des Lehrers als dem Vernünftigeren. Nicht so wie heute, wo gut meinende Eltern meinen, sie müssen Lehrer gleich mal mit einer Klage eindecken, wenn er anmerkt das das so aber nicht geht (weil mehr darf er eh nicht unternehmen). Es wurde auch nicht die Benotung an das Niveau angepasst. Ich hab mich vor 5 Wochen mit einer Lehrerin unterhalten. Die erzählte mir, dass ihr Direx ohne Rücksprache mit ihr eigenmächtig Zeugnisnoten von 5 auf 4 korrigiert. Einfach so, damit sein toller Schnitt der Durchkommer der letzten Jahre nicht darunter leidet. Motto: Bei uns bleibt keiner sitzen. Alles in allem kann ich aber die Aussage "Vor 50 Jahren konnten weniger schreiben und lesen" nicht nachvollziehen. Für die Kriegsgeneration mag das stimmen, das ist aber nicht ihre Schuld. Aber für die erste Nachkriegsgeneration ganz sicher nicht mehr. Die waren durchwegs stolz darauf, wenn sie etwas erreichen konnten. Die 'Wirtschaftswunderjahre' sind ja nicht von ungefähr gekommen.
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Karl Heinz schrieb: > In meinem persönlichen Umfeld erlebe ich das eigentlich genau anders > rum. Gerade die ältere Generation hat eine umfassende (durchaus auch > humanistische) Bildung, da können 95% aller 18-jährigen nur davon > träumen. Gut, sie kommen mit den modernen Techniken nicht mehr so mit - > zugegeben. Was die klassischen sog. Kulturtechniken angeht - Lesen, > Schreiben, Rechnen - sind sie aber meistens haushoch überlegen. ... und > hört beim Kopfrechnen bzw. überschlagsmässigen Abschätzen auf. Damit nimmst Du aber den mir schon vorschwebenden Text weg.
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