TM1638 Transistor schalten?

[Sebastian (Gast)]

Hallo zusammen,

ich bastel derzeit an einer Schaltung und habe nun ein Problem, bzw. 
komme nicht weiter.
Und zwar verwende möchte ich 7-Segment-Anzeigen per Arduino ansteuern. 
Dazu verwende ich einen TM1638 Chip. Soweit so gut.
Nun möchte ich anstatt der auf dem TM1638-Board verbauten Anzeigen 
eigene größere Anzeigen ansteuern.
Ich bin mir aber komplett unsicher, welche Transistoren ich brauche und 
wie diese geschaltet werden müssen.

TM1638-Board: 
http://www.dx.com/p/jy-mcu-8x-red-light-digital-tube-8x-key-8x-double-color-led-module-104314#.VFO_aRbOWSo

Datenblatt TM1638: 
https://docs.google.com/file/d/0B4JhBWQiFENbNnpEVTAtUFZzdHM/edit

Datenblatt verbaute 7-Segment Anzeigen (5416A): 
http://pdf.datasheetarchive.com/indexerfiles/Scans-021/ScansEX27120.pdf

Die neuen 7 Segment anzeigen benötigen 18 Volt und etwa 50mA pro 
Segment.

Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Mit freundlichen Grüßen,
Sebastian

[Hubert G. (hubertg)]

Der TM1638 ist dafür ausgelegt eine 7Seg. Anzeige direkt zu treiben.
Wenn du da jetzt andere Anzeigen mit höherer Spannung nimmst, dann musst 
du einige Klimmzüge machen. Nur ein paar Transistoren dazwischen 
schalten ist nicht.
Hast du dir schon eine Schaltung gemacht wie es aussehen soll?

[Sebastian (Gast)]

Erstmal danke für deine Antwort.
Mhh... das ist natürlich schlecht. Ich habe mich damals bewusst für den 
TM1638 entschieden, da es für diesen eine fertige Library gibt. Die 
Schaltung an sich mit den Standard-Anzeigen ist aufgebaut und 
funktioniert und mein Steuerprogramm auf dem PC ist auch darauf 
angepasst.

Welche Möglichkeiten würde es denn noch geben, die größeren Anzeigen 
anzusteuern?

Gruß,
Sebastian

[Hubert G. (hubertg)]

Für die Segmente könnte man einen UDN2981 nehmen.
Für die Kathoden müsste man eine Transistorschaltung aus pnp und npn 
bauen.

[Sebastian (Gast)]

Vielen Dank.
Kannst du mir ggf. noch erklären, ob der TM16378 die Kathode auf Masse 
zieht oder nur die Spannung senkt? Dann werde ich mich bemühen eine 
Schaltung für die Transistoren zu entwerfen und hier zu posten.

Gruß,
Sebastian

[Hubert G. (hubertg)]

Laut Datenblatt wird GRID auf etwa 0,3V gezogen.

[Sebastian (Gast)]

Hier wäre einmal mein Vorschlag für die Transistorschaltung. Ist das so 
ok? Oder mache ich einen Denkfehler?

[Hubert G. (hubertg)]

Das ist OK, der npn muss nur den Strom aushalten, ein BC337 etwa.
Was nimmst du für die Segmente? Widerstände?

[Sebastian (Gast)]

Perfekt, dann vielen Dank für die Hilfe.
Jedes Segment hat eigene Widerstände, diese hatte ich oben bereits in 
die 18Volt, 50 mA eingerechnet. Dann werde ich in den nächsten Tagen 
schauen, dass ich passende Transistoren bekomme und werde das ganze 
testen.

Gruß,
Sebastian

[Hubert G. (hubertg)]

Nimmst du für die Segmente den UDN2981?

[Sebastian (Gast)]

Ja, hatte ich vor. Warum? Muss ich da noch etwas beachten?

Gruß,
Sebastian

[Hubert G. (hubertg)]

Du musst nur bei der Stromversorgung daran denken das im UDN etwa 2V 
hängen bleiben. Also etwas mehr als die 18V vorsehen, es können leicht 
24V sein wenn du die Widerstände anpasst.

[Sebastian (Gast)]

Ok, danke für den Hinweis. Ich werde daran denken.

Gruß,
Sebastian

[Dietrich L. (dietrichl)]

Sebastian schrieb:
> Hier wäre einmal mein Vorschlag für die Transistorschaltung. Ist das so
> ok? Oder mache ich einen Denkfehler?

Ich würde noch einen Basisableitwiderstand am NPN-Transistor einbauen 
(zwischen Basis und GND), damit das Ganze schneller abschaltet. Sonst 
kann/wird es "Ghosting" geben (ich kenne die Multiplexfrequenz und die 
Pausen beim Umschalten des TM1638 nicht, daher ist eine Vorhersage 
"schwierig", wie schnell die Transistoren schalten müssen).

Übrigens: "selbstleitend" und "selbstsperrend" gibt es bei 
Bipolar-Transistoren nicht!

Gruß Dietrich

[Sebastian (Gast)]

Für eine Anzeige habe ich das Ganze jetzt mal aufgezeichnet. Sind die 
ausgewählten Tranisitoren so in Ordnung? Und könnte mir ggf. jemand die 
Widerstände an den Transistoren berechnen?


Gruß,
Sebastian

[Hubert G. (hubertg)]

Basiswiderstand Q1 2k2
                T1 560
Widerstand nach GND 10k
Die Widerstände am Eingang des UDN kannst du weglassen.

[Sebastian (Gast)]

Nochmal vielen Dank für die ganze Hilfe bislang. Inzwischen habe ich das 
ganze in großem Maßstab aufgebaut und soweit klappt auch alles ganz gut.

Einziges Problem ist noch, dass die Segmente, die nicht aktiv sind, 
leicht flackern. Den Basisableitwiderstand habe ich zum Testen 
verkleinert, das bringt leider keine Abhilfe.

Vielleicht kann mir hierbei nochmal jemand helfen?

Gruß,
Sebastian

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Wirklich flackern oder mitglimmen?
Ich habe auch schon Anzeigen gehabt, die nicht ganz dicht (optisch :-)) 
waren, d.h. benachbarte leuchtende Segmente koppelten direkt optisch 
ein.
Nimm mal irgendeinen Segmentwiderstand raus  und schau, ob das 
betreffende immer noch mitleuchtet.

[Sebastian (Gast)]

Die einzelnen Segemte sind optisch nicht miteinander verbunden, daher 
kann es daran leider nicht liegen.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Ok, dann liegts am 2981.
Der ist recht gemütlich am werkeln, alter Kram eben. Der genehmigt sich 
etliche µs Ausschaltverzögerung, das kann man sehen.
Schnelleren Treiber suchen/bauen oder Software umstricken.

[Hubert G. (hubertg)]

Diesen Effekt nennt man "Ghosting".
Starte mal die Suche hier, da findest du etliche Einträge darüber.

[Seb (Gast)]

Also vielen Dank für die Antworten.
Ich habe nun eine Lösung für das Problem gefunden. Ich habe vor dem 
UDN2981 einen Pull-Down-Widerstand eingebaut und das flackern ist weg.

[Hubert G. (hubertg)]

Hast du fertige Arduino-Libs zusammengestoppelt oder selbst 
programmiert?
Wenn du selbst programmiert hast, dann sieht der Fehler nach dem 
Schalten der PullUp in den I/O des Arduino aus.