Pegelwandler - es ist mir ja peinlich

[Timm T. (Gast)]

Ich weiss, es gibt zig Beiträge dazu und den Beitrag Pegelwandler hab 
ich auch schon durch.

Ich suche einen Pegelwandler 5V auf 3.3V. 8bit, unidirektional UND alle 
Eingänge auf einer Seite, alle Ausgänge auf der anderen Seite.

An letzterem scheitern die bisher gefundenen Wandler. Da sind die 
Ein/Ausgänge entweder wechselweise (74xx244, 74xx245) oder nebeneinander 
(74HC4050) angeordnet.

Sowas wie der 74HC4050 mit 15V-toleranten Eingängen wäre schon genial.

Enable, Richtungsumschaltung, Tristate brauche ich nicht.

[Lattice User (Gast)]

74xx245 erfüllt deine Anforderung an die Pins. Ist zwar biderktional, 
das sollte aber nicht stören.

Wenn es ein echter Pegelwandler sein soll mit Anpassungen der 
Schaltschwellen bietet sich eine Dualsupply Version an: SN74LVC8T245

[Besucher (Gast)]

74LVC8T245

1,2-5V -> 1,2-5V, Richtung umschaltbar, Tristate

NXP & TI haben eine ganz gute Auswahl für solche Teile, vielleicht 
findest du auch einen 15V toleranten Baustein, spontan kenne ich keinen.

[X4U (Gast)]

Timm Thaler schrieb:
> Enable, Richtungsumschaltung, Tristate brauche ich nicht.

Dann nimm doch ein Diodenarray und Pullups.

[Fr-ED50 (Gast)]

Timm Thaler schrieb:
> Ich suche einen Pegelwandler 5V auf 3.3V. 8bit, unidirektional UND alle
> Eingänge auf einer Seite, alle Ausgänge auf der anderen Seite.

74HC245

> An letzterem scheitern die bisher gefundenen Wandler. Da sind die
> Ein/Ausgänge entweder wechselweise (74xx244, 74xx245) oder nebeneinander
> (74HC4050) angeordnet.

Hmm, bei "meinem" 245 sind die Ein- und Ausgänge je auf einer Seite.
Was den Versatz von einem Pin (Ausgang0 gegenüber Eingang1) betrifft:
Wenn das zu viel ist, dann muß man wohl 2x NTBA104 nehmen :-)

LG

[Timm T. (Gast)]

Lattice User schrieb:
> 74xx245 erfüllt deine Anforderung an die Pins. Ist zwar biderktional

Stimmt, ich bin ja blöd... Aber: Der 74HC(T)245 hat laut Datenblatt zwar 
Vcc bis 7V max, aber Vin nur bis Vcc. Meine Vcc ist aber nur 3.3V, damit 
kann Vin nicht höher sein... oder?

Kann der 74LVC8T245 am Eingang 5V ab, wenn Vcca UND Vccb nur auf 3.3V 
liegen? Laut Datenblatt sollte das gehen, wenn ich das richtig 
interpretiere.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Timm Thaler schrieb:
> Aber: Der 74HC(T)245 hat laut Datenblatt zwar
> Vcc bis 7V max, aber Vin nur bis Vcc. Meine Vcc ist aber nur 3.3V, damit
> kann Vin nicht höher sein... oder?

Ja, was natürlich nicht erlaubt ist.
Wenn die Geschwindigkeit nicht zu hoch ist, kann man aber mit 
Längswiderständen vor den Eingängen den Strom über die 
Eingangs-Schutzdioden auf erlaubte Werte begrenzen (Achtung, dass an den 
3,3V immer genügend Last hängt, sonst geht sie hoch).
Übrigens: HCT geht nur im Bereich von 4,5...5,5V.

> Kann der 74LVC8T245 am Eingang 5V ab, wenn Vcca UND Vccb nur auf 3.3V
> liegen? Laut Datenblatt sollte das gehen, wenn ich das richtig
> interpretiere.

Ja, denn genau dafür wurde er "erfunden".

Gruß Dietrich

[Timm T. (Gast)]

Deswegen gefällt mir von den elektrischen Parametern der 74HC4050 am 
besten:

Philips gibt den in einem allerdings auch ein vierter Jahrhundert alten 
Datenblatt (von der Mikrocontroller-Seite) an mit:

VCC DC supply voltage 2.0 5.0 6.0 V
VI DC input voltage range GND − 15 V

Bei ST (von Reichelt) sieht das aber schon anders aus:

VCC Supply Voltage 2 to 6 V
VI Input Voltage 0 to VCC V

Nix mit bis 15V...

Der CD4050 scheint wiederum genau das zu können: 15V am Eingang bei nur 
3.3V Versorgung. Aber auch nicht von jedem Hersteller.

Man könnte natürlich einen großzügigen Eingangswiderstand vorsehen, aber 
dann ist wieder Essig mit Schnell.

[Wolfgang M. (womai)]

Analog Devices, ADUM1200 (2 Kanaele) oder ADUM1400 (4 Kanaele). Passt 
zum geforderten Layout, und galvanische Trennung bekommst Du gratis 
dazu. Kann auch recht hohe Datenraten (ADUM1400 geht seoweit ich mich 
erinnere bis ca. 50 MHz).

[(prx) A. K. (prx)]

Timm Thaler schrieb:
> Bei ST (von Reichelt) sieht das aber schon anders aus:

Praktikanten für unangehme Aufgaben wie Papierkram gab wohl auch damals 
schon. Copy-and-paste Fehler im AbsMax. Im Text vorne: "The VCC side 
diodes are designed to allow logic-level convertion from high-level 
voltages (up to 15 V) to low-level voltages."

Die 4050 sind in dieser Hinsicht alle ziemlich gleich. Höchstens ob es 
nun 15V (74HC) oder 18V (CD4000) sind differiert etwas. Datasheets sind 
dabei fehlerträchtig, weil das nur auf 4049 und 4050 zutrifft.

[Timm T. (Gast)]

A. K. schrieb:
> The VCC side
> diodes are designed to allow logic-level convertion

Die Innenschaltung spricht ja auch dafür. Ich war mir nur unsicher, ob 
nicht doch parasitäre Dioden die Eingangsspannung begrenzen würden. Es 
gibt sogar einen Thread von 2009 dazu im Forum, muss man nur drauf 
kommen...