Shunt möglichst günstig aus Standardteilen bauen

Welchen Strom soll der Shunt den abkönnen?

Chris schrieb:
> für mein Netzteil benötige ich einen Shunt mit ca. 0,1 Ohm, kann auch
> etwas mehr sein. Der Wert ist nicht so wichtig, da Abweichungen später
> weg kalibriert werden können. Die Temperaturstabilität hingegen ist
> wichtig.

Warum glaubst du, wäre die Temperaturstabilität so wichtig?

> Wie baue ich so etwas am besten, ohne auf spezielle Messwiderstände
> zurückzugreifen? Sollte ich dazu einige  "normale" Widerstände parallel
> schalten, oder lieber einen "Zementbunker" verbauen?

Wenn es wirklich temperaturstabil werden soll, geht kein Weg an Wider- 
ständen mit kleinem Temperaturkoeffizienten vorbei. Bei 0.1 Ohm auch aus 
einem Stück Konstantan- oder Manganindraht machbar.

Wenn man andererseits unterstellt, daß das Netzteil praktisch immer bei 
Raumtemperatur betrieben wird, muß man natürlich auch fragen, wieviel 
Strom denn durch den Widerstand fließen soll bzw. welche Leistung er am 
Ende verheizen muß. Denn bei konstanter Umgebungstemperatur macht dann 
ja nur die eingebrachte "Heizleistung" den Unterschied aus.

Prinzipiell ist die Idee richtig, mit leistungsmäßig überdimensionierten 
Widerständen ("Zementbunker") die Eigenerwärmung in Grenzen zu halten.


XL

Übrigens:

Ein shunt ist ein Messwiderstand mit vier Anschlüssen. Zweie sind für 
den Leistungskreis, zweie sind für die Messung, an definierter Stelle 
angebracht.

Bei dem von Dir bemäkelten Messfehler (einige mA von 2A !) kommt es 
schon sehr genau darauf an, an welcher Stelle des Strompfades die 
Messanschlüsse platziert sind. Wahrscheinlich sind da die 
temperaturabhängigen Zuleitungen mit im Spiel.

Und, wo braucht ein vernünftiger Entwurf eine Messgenauigkeit von 0,1% ?

Peter R. schrieb:

> Und, wo braucht ein vernünftiger Entwurf eine Messgenauigkeit von 0,1% ?

Mit einem solchen Shunt im Netzgerät möchte man einerseits die 2A
Höchststrom des Netzteils messen, andererseits auch mal die 20mA
für eine LED einstellen. Da ist eine hohe Messgenauigkeit schon
wichtig. Eine Bereichsumschaltung möchte man in einem Netzgerät
eher nicht haben.
Gruss
Harald

gvs schrieb:

> Hast dich schon mal gefragt warum es Bereichsumschalter an Messgeräten
> gibt ?
> Wär doch viel einfacher wenn man das nicht bräuchte, warum machen die
> das nur alle ?

In Labornetzgeräten sind solche Umschalter aber unüblich...

Die ganz billige Variante ist eine Leiterbahn mit dem Widerstand. Schön 
flächig verteilt, nicht zu dünn, dass sie nicht heiss wird. Dann ist 
auch der Tk nicht mehr das rießen Problem. Für genau wirst Du wohl 
kaufen müssen oder aus Konstantandraht selberwickeln.

Harald Wilhelms schrieb:
> Peter R. schrieb:
>
>> Und, wo braucht ein vernünftiger Entwurf eine Messgenauigkeit von 0,1% ?
>
> Mit einem solchen Shunt im Netzgerät möchte man einerseits die 2A
> Höchststrom des Netzteils messen, andererseits auch mal die 20mA
> für eine LED einstellen. Da ist eine hohe Messgenauigkeit schon
> wichtig.

Nein. Denn die Drift des Shunt-Widerstands ergibt ja nur eine Abweichung 
relativ zum angezeigten Wert. Wenn der Fehler bei 2A ein paar mA ist, 
dann ist er bei 2mA ein paar µA.

Viel wichtiger sind Linearität und Nullpunktstabilität des Panelmeters. 
Allerdings ist das bei den üblichen Dual-Slope Wandlern mit 
automatischer Nullpunktkorrektur eher unproblematisch. Da muß man sich 
schon anstrengen, um das zu verkacken.


XL

Chris schrieb:
> Ich denke, ich werde Metallfilmwiderstände nehmen. Von allen Bauteilen,
> die ich leicht beschaffen kann, haben die den geringsten
> Temperaturkoeffizienten. Der Strom soll etwa 4A betragen.

Dann erscheint mir ein 100mR Shunt schon recht groß. Die 1.6W 
Verlustleistung müssen doch wohl nicht sein, oder?


XL

0815 schrieb:
> Jeder normale Widerstand kann ein Shunt sein, je nachdem,
> welchen Strom man messen will.

Nein, dann ist es nur ein Messwiderstand, aber kein shunt.

Der Begriff shunt ist für einen Widerstand mit Vierleiter-Anschluss 
reserviert.(oft sogar für einen außerhalb des Geräts platzierten)

Wenn Dus nicht glaubst, schau halt mal bei Wikipedia nach.

Harald Wilhelms schrieb:
> Mit einem solchen Shunt im Netzgerät möchte man einerseits die 2A
> Höchststrom des Netzteils messen, andererseits auch mal die 20mA
> für eine LED einstellen. Da ist eine hohe Messgenauigkeit schon
> wichtig. Eine Bereichsumschaltung möchte man in einem Netzgerät
> eher nicht haben.
> Gruss

MESSEN schließt Ansprüche an die Genauigkeit bzw. Auflösung ein. Das ist 
bei 20mA Anzeige in einem 2A-Messbereich kaum erfüllbar.Außer man stellt 
unsinnig hohe Anforderungen an die Genauigkeit und die Auflösung.

Deshalb wollte ich auch auffordern, die Aufgabenstellung nochmals zu 
hinterfragen.

Übrigens: Wie stellt man 20mA ein, wenn man am Poti einen 
Einstellbereich bis 2A hat?

Peter R. schrieb:
> Wenn Dus nicht glaubst, schau halt mal bei Wikipedia nach.

 Wenn ich irgendwem nicht glaube, da steht die Wikipedia ganz oben. Eine 
schlechtere Quelle gibt es wohl nicht.


> Übrigens: Wie stellt man 20mA ein, wenn man am Poti einen
> Einstellbereich bis 2A hat?
Also beim meinem Netzteil drehe ich das "Poti" zwanzig Schritte nach 
rechts, wenn es vorher bei Null stand. Aber meines zählt wohl nicht es 
hat einen Einstellbereich bis 3A.

Wet Dream Girl schrieb:
> Du glaubst Alles, was bei Wikipedia steht? Morgen schon kann an gleicher
> Stelle etwas ganz Anderes stehen, wenn genügend Leute den Fehler
> bemerken.
 Für die deutsche W gilt dann das nach kurzer der alte Fehler wieder da 
steht.

Chris schrieb:
> der bei 2A aber schon einige mA weg
> driftet.

Dann nimm einen 4-leiter Widerstand.

foo schrieb:

> Das deutsche Wort für "Shunt" ist "Nebenwiderstand".
> Scheint bloß in Vergessenheit geraten zu sein.

Ja, allerdings bereits vor fünfzig Jahren o.ä.
Ich würde "Shunt" als normales, deutsches Fremdwort bezeichnen.
Gruss
Harald