Universalprogrammer für EPROMS, PICs,.

Frank K. schrieb:
> oder ein JTAGice3

Vorsicht! Nach Benutzung muss das Ding wieder zurück ins Gefrierfach!

Danke für Deine Antwort,

ich habe schon überlegt, ob ich was anbringen soll, aber ich hab's 
lassen. Doch jetzt möchte ich es loswerden - all die Bemerkungen von 
wegen Zangen etc. selber bauen,...und dreißig Jahre zu spät dran...
Ich habe schon vieles selber gebaut, auch Schraubendreher, etc. - Du 
wahrscheinlich noch nicht, dafür braucht's auch Fachwissen.
Ich habe gute Gründe wegen der EPROMS zu fragen, die Du sicher nicht 
kennst.
Also, wenn Du künftig auf solche Fragen nicht antworten kannst oder 
willst, dann mach Dir doch um Himmels Willen nicht die Mühe, sowas zu 
kommentieren, denn sonst machst auch Du Deine Schraubendreher und Zangen 
ungewollt selber!

Aber nichts für ungut, lG Sandi

Hallo Sandi,

da gab es doch mal den "Willem Programmer" für die 
Centronics-Schnittstelle. So weit ich weiß, gab/gibt es den als 
Fertiggerät oder Bausatz. Auf jeden Fall sollten noch die Pläne und die 
Software im Netz herumgeistern.

Gruß. Tom

Sandor L. schrieb:
> möchte ich die Schaltungen nämlich selber bauen anstatt zu
> kaufen.

Das lohnt sich aber nicht. Bei ebay gibt es für wenig Geld einfache 
Brenner direkt aus China, die etliche  Sorten von PROMs und µC brennen 
können.

Wenn du versuchst das selbst zu bauen, wirst du wahrscheinlich auf das 
Henne - Ei Problem stossen, denn die meisten Brenner enthalten einen 
Mikkrocontroller, den du erst programmieren müsstest, was du aber nicht 
kannst, da du noch kein Programmiergerät hast ...

foo schrieb:

> Wenn du versuchst das selbst zu bauen, wirst du wahrscheinlich auf das
> Henne - Ei Problem stossen, denn die meisten Brenner enthalten einen
> Mikkrocontroller, den du erst programmieren müsstest, was du aber nicht
> kannst, da du noch kein Programmiergerät hast ...

Wieso? Das kann er sich doch bauen.

Sandor L. schrieb:
> Guten Abend zusammen, vielleicht kann mir jemand weiterhelfen, ich suche
> nämlich einfach gehaltene Programmer - Schaltpläne für div.
> Mikrocontroller(EPROMS, PICs,...). Unbedingt brauche ich auch die nötige
> Software dazu; auf meinem Rechner läuft Win7.
> Ich habe schon viel via google usw. gesucht, aber da gibt's so viele
> alte, auch mangelhafte und unbrauchbare Beiträge, die mich nur
> Datenmengen gekostet haben.
>
> Vorwiegend möchte ich die Schaltungen nämlich selber bauen anstatt zu
> kaufen. Für Tipps zu Fachlektüre bin ich Euch auch dankbar.
>
>
> L.G. Sandi

empfehlen kann ich den J-Link von Segger, welcher für Privatleute recht 
günstig ist. Der geht leider nur für PIC32, dafür aber für vieles andere 
(FPGAs, ARMs..). Aber wer will schon PIC16. Einzig die PIC24 fehlen mir.

Sonst ist das PICkit3 recht brauchbar. Das kann man bedenkenlos kaufen.
Im Verleich zum J-Link ist das PICkit allerdings eher was für gemütliche 
Naturen (vor allem beim Debuggen).

Willst du das selber bauen, müsstest du die "Programming specification" 
von Microchip umsetzen. Man könnte einen Controller mit USB nehmen und 
für JTAG / Programmierung eine SPI oder ein anderes geeignetes 
Hardware-Modul verwenden.

Ob man damit debuggen kann, hängt davon ab, ob du es schafft, 
ensprechende Treiber und eine Anbindung an diesen GDB-Server zu schaffen 
und ein Plugin für MPLABX zu erstellen. Ich wäre bei mir skeptisch, vor 
allem was die PC-Seite der Sache angeht :-)

Einen Programmer könnte man aber sicher hinbekommen, das haben auch 
andere schon geschafft. Wenn man die Hardware einmal hat, ist z.B. das 
programmieren von SPI-Flashes oder EEPROMs auch machbar.
Eventuell wäre der Nachbau einen sprut-Brenners für dich was.

Literatur:
http://www.microchip.com/TechDoc.aspx?type=Programming
http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/brenner8/

Hallo,
da fragt ein offensichtlicher Amateur nach einer Bauanleitung für ein 
von ihm benötigtes Werkzeug. Das er das selber bauen möchte wird seine 
Gründe haben,  das ist also sein Bier. Als Antwort bekommt er dann zu 
hören,  das sich das nicht lohnt, kein Kunde würde das bezahlen und und 
und.., Welcher Kunde zum Geier? Ich habe mir auch schon Programmer 
selber gebaut, die ersten natürlich komplett ohne eigenen Controller. 
Klar habe ich Zeit verbraten, aber kein Geld! Für mich ist Zeit eben 
nicht nur Geld, sondern auch gelegentlich Lust und Freude über selbst 
Geschaffenes.

Inzwischen habe ich ein ganzes Rudel Programmer (nach über 45 Jahren 
Elektronik auch kein Wunder), davon ein paar selber gebaut und ein paar 
gekauft. Darunter auch den Willem (auch ohne eigenen Controller), der 
heute allerdings Probleme macht. Nur noch wenige PCs haben LPT....
Aber auch mit Controller geht ohne Henne oder Ei! Dank Internet findet 
sich ganz sicher immer jemand, der auch ohne "Geld-Zeit" hilft. Ich 
zumindest.

Old-Papa

Kauf dir eineb Galep

Hallo,

ein weiterer Nachteil des Selbstbaus: ein gekauftes Gerät programmiert 
mehrere tausend Typen von Speicherchips, das ist als Bastler unmöglich 
zu schaffen. Und wenn einem dann in der freien Wildbahn ein Speicher 
begegnet, den die Bastellösung nicht kennt, muss man wieder in die 
Entwicklung einsteigen, das ist auf die Dauer ziemlich ätzend und 
scheitert oft schon an den fehlenden technischen Unterlagen.

Empfehlung: mal beim Galep die Liste der programmierbaren Typen 
anschauen.

Georg

Georg schrieb:
> Hallo,
>
> ein weiterer Nachteil des Selbstbaus: ein gekauftes Gerät programmiert
> mehrere tausend Typen von Speicherchips, das ist als Bastler unmöglich
> zu schaffen. Und wenn einem dann in der freien Wildbahn ein Speicher
> begegnet, den die Bastellösung nicht kennt, muss man wieder in die
> Entwicklung einsteigen, das ist auf die Dauer ziemlich ätzend und
> scheitert oft schon an den fehlenden technischen Unterlagen.
>
> Empfehlung: mal beim Galep die Liste der programmierbaren Typen
> anschauen.
>
> Georg

Na dann hätte ich gerne einen Tipp, um einen I1702 (Eprom aus der 
Kreidezeit) zu lesen, zu brennen.

Old-Papa

Old Papa schrieb:
> Na dann hätte ich gerne einen Tipp, um einen I1702 (Eprom aus der
> Kreidezeit) zu lesen, zu brennen.

Und was willst du damit sagen? dass ein Galep Mist ist (ich baue ihn 
weder noch verkaufe ich ihn, dein Angriff ist also völlig fehlgeleitet), 
oder dass Selbstbau die Lösung aller Probleme ist oder was genau?

Georg

... das Selbstbau die Lösung bestimmter Probleme ist und im Fall der 
alten 1702 sogar zwingend. Was nutzen mir industrielle Programmer mit 
zig tausenden Chips (wo in Wirklich nur dutzendfach der gleiche gezählt 
wird) und den, den man gerade sucht, "ham se nich...."
Dann bleibt nur Selbstbau. Und auch wenn man nur ein paar Typen 
verwursten will, kann ein billiger Selbstbau besser sein. Man lernt 
dabei nämlich mehr als beim koofmich-klicken auf iBäh...

Old-Papa

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Selbstbau ist beim Arbeiten mit musealen Antiquitäten wohl nötig; daß
> kommerziell hergestellte Programmiergeräte so etwas wie 1702 oder 2708
> nicht verarbeiten können, liegt an deren völlig überholter Art der
> Stromversorgung, die sonst kein EPROM auf diesem Planeten mehr braucht.
> Da aufgrund der ... überschaubaren Speicherkapazität dieser Bausteine
> deren Anwendung bereits in den 80er Jahren des vergangegen Jahrhunderts
> unüblich war, ist diese Entscheidung der Programmiergerätehersteller
> nachvollziehbar.
>
Ja, das sehe ich ja ein. Der Kollege weiter oben wollte aber den 
Eindruck erwecken, dass ein Programmer mit über 60.000Chips universell 
alles kann und Selbstbau daher unsinnig. Kann er eben nicht! Selbstbau 
daher mitunter noch nötig.

> Bitte: In welchem funktionierenden Gerät, an dessen Funktion auch noch
> ein Interesse besteht, ist denn ein 1702 oder 2708 verbaut?
> Bereits im Apple II waren 2716 (bzw. gleichgroße PROMs) in Gebrauch ...

Bei mir ein Marconi 2017, HF-Generator 10kHz bis 1GHz mit allem was ich 
brauche (meine zu brauchen ;-)) und zum wegwerfen wohl viel zu teuer.
Der tuts noch 1A, ich will aber die Eproms endlich mal sichern. Ewig 
halten die leider ihre Daten nicht. Warum auch immer, sind laut 
Schaltbild 2x 2716 und 2x 1702 verbaut. Die 1702 sind wirklich drin, 
habe ich selber gesehen!

Old-Papa

Old Papa schrieb:
[..]
> Bei mir ein Marconi 2017, HF-Generator 10kHz bis 1GHz mit allem was ich
> brauche (meine zu brauchen ;-)) und zum wegwerfen wohl viel zu teuer.
> Der tuts noch 1A, ich will aber die Eproms endlich mal sichern. Ewig
> halten die leider ihre Daten nicht. Warum auch immer, sind laut
> Schaltbild 2x 2716 und 2x 1702 verbaut. Die 1702 sind wirklich drin,
> habe ich selber gesehen!
>
> Old-Papa

Lt. youtube tolles Mopped, sieht gar nicht so altbacken aus das ich 
einen 1702 da drin vermuten würde..

Gruß,

Holm