Schuh-Isolation

Gast #3876759
Ich hab eine kleine Frage:

Angenommen ich stehe auf einer 5cm dicken Gummi-Matte und berühre nichts 
außer den Außenleiter (L1, 230V/50Hz) einer z.B. Steckdose.

Würde ich einen Schlag bekommen? Denn eigentlich bin ich ja komplett 
isoliert. Oder würde diese Isolation nur DC-Ströme blockieren?

Ich glaube nämlich mal gehört zu haben, dass die Füße und die Erde 
(Boden auf dem man steht) wie eine Kapazität wirkt (Fuß= Elektrode, 
Schuhe= Dielektr., Erde=Elektrode) und AC-Ströme durchlässt.


Bitte, Danke. :-)
Gast
Paul M. schrieb:
> Warum kommt hier alle 2 Tage die gleiche Frage? Und dann noch in einem
> Mikrocontrollerforum, wo es doch für diese Frage viel passendere Foren
> gibt!


Solche Antworten bitte auf einen Zettel schreiben und schleunigst 
wegwerfen!
Bringt niemandem etwas!!!



Bitte konstruktive Antworten; Oder diesen Beitrag ignorieren bzw. nicht 
lesen!

Danke!
MarkusH. schrieb:
> Ich glaube nämlich mal gehört zu haben, dass die Füße und die Erde
> (Boden auf dem man steht) wie eine Kapazität wirkt (Fuß= Elektrode,
> Schuhe= Dielektr., Erde=Elektrode) und AC-Ströme durchlässt.

Dann berechne doch mal die Kapazität dieses Kondensators und dessen 
Widerstand bei 50Hz.
Hallo Markus,

ein Mensch hat ca. 100pF gegen "Erde". Viel Strom gibt das bei 230V 50Hz 
in der Tat nicht.
Das gefährliche an diesem Experiment ist, dass man halt doch mit der 
anderen Hand irgend etwas "geerdetes" anfasst, z. B. das Metallgehäuse 
eines Oszilloskops.
Du kennst vielleicht den Spruch/Lied: "Tausendmal berührt und es ist 
nichts passiert, aber ...

Gruß
Helmut
Gast
MarkusH. schrieb:
> Angenommen ich stehe auf einer 5cm dicken Gummi-Matte und berühre nichts
> außer den Außenleiter (L1, 230V/50Hz) einer z.B. Steckdose.

Zitat Spider Murphy Gang:

Irgendwer hat meinen Cadillac gestohl'n
und jetzt steh' i wie a Depp auf meine Gummisohln

;-)

MfG Paul
Moderator Persönliche Seite
MarkusH. schrieb:
> Würde ich einen Schlag bekommen?

Du würdest es nicht einmal bemerken.  Zumindest nicht, wenn du fest
zufasst.  Wenn man ganz leicht über das Metall fährt, spürt man ein
sanftes Kribbeln, mehr nicht.

Helmut S. schrieb:
> Das gefährliche an diesem Experiment ist, dass man halt doch mit der
> anderen Hand irgend etwas "geerdetes" anfasst, z. B. das Metallgehäuse
> eines Oszilloskops.

So isses.
Moderator Persönliche Seite
Stefan us schrieb:
>> Du würdest es nicht einmal bemerken.
> Quatsch!

Schön, dass du es besser weißt.

Kannst du es auch belegen?

Ich habe das jedenfalls schon mehr als einmal erlebt.  Nein, nicht
absichtlich, sondern versehentlich.

Dir normale Isolation sowohl der Schuhe als auch üblicher Fußböden
(trockene natürlich, aber das ist ja in Wohn- oder Büroräumen wohl
eher die Norm) ist völlig ausreichend, dass da kaum ein statischer
Strom fließt.  Was fließt, ist durch die Erdkapazität des Körpers
verursacht.

Das Gegenteil habe ich auch schon hinreichend erlebt: ein
ESD-Schutz-Armband, das schon eine Weile auf dem Schreibtisch vor
sich hin verstaubte, hat es auf um die 60 MΩ gebracht (zwischen
1 und 10 MΩ hätte es haben sollen), trotz Hautkontaktes mit dem
(hochohmig, aber trotzdem) leitfähigen Belags.  Auch die
ESD-Schutz-Schuhe kamen normalerweise bei was um die 10 MΩ raus, da
kannst du dir ausmalen, was Schuhe ohne derartige Vorkehrungen so an
Widerstand bringen.  Bei der Messung steht man noch dazu auf einer
Metallplatte, nicht auf einem isolierenden Belag.

230 V / 10 MΩ = 23 µA.  500 pF Erdkapazität hätten bei 50 Hz einen
Scheinwiderstand von rund 6 MΩ.


Die wirkliche Gefahr ist eben in der Tat, dass man das nicht sofort
merkt und dann idiotischerweise mit der anderen Hand an etwas kommt,
was gut geerdet ist (geerdetes Gehäuse, Heizung etc.).

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