hallo ihr da draußen kann ich ein cat-kabel als spdif-kabel "missbrauchen"? die Kabellänge würde 5 meter betragen. für die cinch-strecke benötige ich 4 meter. wenn ja, wie wird der schirm aufgelegt? an der "quelle" oder am "ziel"? insgesamt verfüge ich über rel. gute hifi komponenten, daher kommt ein qualitativer Kompromiss nicht in frage. wenn nötig kauf ich technisch korrekte kabel. ich habe hier noch über 20 meter shielded (stp)/ plenum rated (cmp)/ solid cond. cat6-kabel (zertifiziert) herumliegen. kann ich diese für mein zweck verwenden? danke für eure antworten!
SPDIF ist asymmetrisch mit +-0.5Vss an 75Ohm und sollte über gutes Koax-Kabel laufen. Vergiss das mit dem CAT.
Bernd schrieb: > wenn nötig kauf ich technisch > korrekte kabel. Toslink geht nicht? Das wäre zumindest fürs S/PDIF die ideale Lösung. Dann sieht es nicht gut aus, wenn du nicht alle Signale symmetrieren kannst. Die Aderpärchen im Cat Kabel liegen einfach zu dicht nebeneinander, um ohne Übersprechen zu arbeiten. Die sind ja auch nicht einzeln geschirmt.
Mit Wiki ist wohl Wikipedia gemeint, nicht die Artikel im µC.net. Knut Ballhause schrieb: > Vergiss das mit dem CAT Auf RS-422 umsetzen und CAT oder halt direkt mit Koax. Geht beides gleich gut. Warum soll er CAT vergessen?
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wenn Koax an beiden Geräten ist, dann bei Koax bleiben. Jede Umwandlung verschlechtert das Signal und bringt Jitter rein.
Bernd schrieb: > für die cinch-strecke benötige ich 4 meter. > insgesamt verfüge ich über rel. gute hifi komponenten, daher kommt ein > qualitativer Kompromiss nicht in frage. SPDIF ist digital, deshalb spielen hier Qualitätsunterschiede beim Kabel so gut wie keine Rolle. Bei 4m ist m.E. auch der Wellenwider- stand des Kabels noch nicht wichtig. Nimm SAT-Kabel. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > SPDIF ist digital, deshalb spielen hier Qualitätsunterschiede beim > Kabel so gut wie keine Rolle. so einfach ist das nicht. Bei SPDIF kann es sehrwohl einen Unterschied machen. Das ist davon abhängig wie das ClockRecovery beim Empfänger gemacht wird. Wenn die Clock schlecht wird, dann wird es auch Auswirkungen auf Analog haben.
Jochen schrieb: > Cat Kabel sollte gut gehen. Nö, nur für AES3 (steht dort jedenfalls so). S/PDIF benötigt Koax oder Toslink.
Matthias Sch. schrieb: > Dann sieht es nicht gut aus, wenn du nicht alle Signale symmetrieren > kannst. danke für das Feedback! Problem: meine aktiven Monitore (Neumann KH 310) haben keine digitalen eingänge. meine pc-soundkarte (lynx l22) kann dagegen symm/unsymm. vom pc zu der abhöre sind es 9 meter, Wohnung umräumen geht nicht (frau ...) ich dachte, lange strecken zum dac (Benchmark dac2 hgc) erledige ich "digital", die restliche strecke "analog". aus euren hinweisen ist für mich das Resultat: pc -> dac = symmetrisch dac -> bis 50cm vor die Lautsprecher = symmetrisch die restlichen 50cm wandle ich mit einem Miniatur Transformator Symmetrie Adapter. Ist meine Vermutung richtig? http://www.neutrik.de/de-de/zubehr/inline-adapter/na2m-d2b-tx Danke!
Bernd schrieb: > Ist meine Vermutung richtig? > > http://www.neutrik.de/de-de/zubehr/inline-adapter/na2m-d2b-tx Das sollte klappen. Vorausgesetzt, die Soundkarte kann die 200 Ohm der Neutrik-Kistchen treiben, ist das für die NF Leitungen eine gute Lösung. Mich wundert nur, das die Neumänner nicht schon symmetrische Eingänge haben.
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Bernd schrieb: > Ist meine Vermutung richtig? > http://www.neutrik.de/de-de/zubehr/inline-adapter/na2m-d2b-tx Habe ich richtig gelesen? Kosten die über 25€? Ich falle um! Ich nehme sowas dafür: http://www.aliexpress.com/snapshot/6297285610.html
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Torsten C. schrieb: > Ich nehme sowas dafür: genau!!! ist auch ganz genau das gleiche. Nur halt ohne Gehäuse Ohne Stecker ohne.... ohne.....
Matthias Sch. schrieb: > Bernd schrieb: >> Ist meine Vermutung richtig? >> >> http://www.neutrik.de/de-de/zubehr/inline-adapter/na2m-d2b-tx > > Das sollte klappen. Vorausgesetzt, die Soundkarte kann die 200 Ohm der > Neutrik-Kistchen treiben, ist das für die NF Leitungen eine gute Lösung. > Mich wundert nur, das die Neumänner nicht schon symmetrische Eingänge > haben. mist, ich hab einfach keine Ahnung. hab nochmals die Handbücher durchgelesen und folgendes gefunden: Lautsprecher Eingang: XLR >10 kOhm elektronisch symmetrisch meine Quelle ausgang: Balanced Output Drive Capability: Attenuator Output Maximum Loss in dB Setting (dB) Impedance Cable (ft) at 20 kHz 0 60 680 0.1 10 425 96 0.1 20 135 302 0.1 sagt das euch etwas? bitte um hilfe. den ursprünglichen gedanke, die cat-kabel zu verwenden habe ich verworfen. ich kaufe mir neue kabel, nur welche? danke für eure hilfe!
Bernd schrieb: > Lautsprecher Eingang: Was ist das für ein Lautsprecher? Meine haben 4 Ohm. Mach doch kein Geheimnis draus, wenn Du Hilfe willst.
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Torsten C. schrieb: > Bernd schrieb: >> Lautsprecher Eingang: > > Was ist das für ein Lautsprecher? Meine haben 4 Ohm. Mach doch kein > Geheimnis draus, wenn Du Hilfe willst. >> siehe oben: meine aktiven Monitore (Neumann KH 310)
Bernd schrieb: > Neumann KH 310 Weiß jemand was mit "Audioeingang (analog): XLR >10 kOhm elektronisch symmetrisch" anzufangen? Ist das eine Aktiv-Box? Ich würde gern helfen, aber ich weiss es nicht.
Bernd schrieb: > XLR >10 kOhm elektronisch symmetrisch Ja, wie jetzt? Die haben doch schon symmetrische Eingänge und passen direkt zu deiner Soundkarte. Die Neutrik Kistchen kannst du dir also sparen und genauso kannst du auch das vorhandene CAT Kabel nehmen, denn solange du pro Kanal ein verdrilltes Pärchen nimmst, sieht das elektrisch sehr gut aus. Du musst halt die Lynx symmetrisch konfigurieren und das so bis zu den Abhören durchziehen. Den CAT Schirm kannst du auf Pin 1 der XLR legen, dann hast du noch einen Schirm ums Kabel. Jetzt musst du nur was für S/PDIF legen, wobei ich ja nach wie vor für Toslink stimme :-) Torsten C. schrieb: > Was ist das für ein Lautsprecher? Meine haben 4 Ohm. Steht doch oben: Das sind Neumann (Klein+Hummel) KH 310. Die Lautprecher sind aktiv und für Abhören in Studios gebaut. http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_studio-monitors_nearfield-monitors_KH310A
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Matthias Sch. schrieb: > CAT Schirm kannst du auf Pin 1 der XLR legen Aber bitte nur auf einer Seite. Ob Sender oder Empfänger ist egal. Sender ist m. E. Standard. Sonst kann es Brummschleifen geben. Matthias Sch. schrieb: > http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/... Ooops, der Link war schon vom TO gepostet? Habe ich wohl übersehen. Oder hätte ich mir den selber suchen sollen?
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Torsten C. schrieb: > Ooops, der Link war schon vom TO gepostet? Habe ich wohl übersehen. Oder > hätte ich mir den selber suchen sollen? Nee, der TE hatte nur die Bezeichnung gepostet, den Link habe ich erst rausgesucht, als er was von symmetrischen Eingängen erzählte. Torsten C. schrieb: > Aber bitte nur auf einer Seite. Und es reicht auch, wenn es nur an einer Box ist und nicht an beiden. Es geht eh nur um den Gesamtschirm, der ja um alle 4 Pärchen gewickelt ist.
Matthias Sch. schrieb: > Bernd schrieb: >> XLR >10 kOhm elektronisch symmetrisch > > Ja, wie jetzt? ich hab keine Ahnung. hatte bis dato eine harbeth hl5 und ein unison s6. hifi wie ich es bis vor einigen Wochen noch kannte. dann kam das Erlebnis schlecht hin - die aktiven Lautsprecher. 192kHz/24bit-aufnahmen erzeugen Gänsehaut, selbst bei Zimmerlautstärke sind die kisten voll da. und da ich genau 1629 solcher aufnahmen besitze, lohnte sich die Umstellung. die Leihgabe von meinem Dealer habe ich zurückgebracht und hab dafür neue wahre bekommen. jetzt muss ich die Geschichte nur noch "verkabeln". > Die haben doch schon symmetrische Eingänge und passen > direkt zu deiner Soundkarte. Die Neutrik Kistchen kannst du dir also > sparen und genauso kannst du auch das vorhandene CAT Kabel nehmen, denn > solange du pro Kanal ein verdrilltes Pärchen nimmst, sieht das > elektrisch sehr gut aus. > Du musst halt die Lynx symmetrisch konfigurieren und das so bis zu den > Abhören durchziehen. Den CAT Schirm kannst du auf Pin 1 der XLR legen, > dann hast du noch einen Schirm ums Kabel. DANKE, mach ist so. den dac (Benchmark) benötige ich also nicht? geb die kiste gerne zurück (und spar viel Geld, oder hol mir noch ein Sub dafür), die soundkarte "klingt" sowieso deutlich geschmeidiger. bei schlechten aufnehmen (zu Tode komprimiert) klingt es über den dac dann doch etwas metallisch. (blindtest bei exakt gleichen Pegel -> Trefferquote 100%!) > Steht doch oben: Das sind Neumann (Klein+Hummel) KH 310. Die Lautprecher > sind aktiv und für Abhören in Studios gebaut. nein, nicht nur ... der Sound ist schon sehr überzeugend. kommt für mich besser als die HL5 mit S6 Röhre ... Danke nochmals ...
Matthias Sch. schrieb: > Und es reicht auch, wenn es nur an einer Box ist Der Schirm kann am z.B. am Schutzleiter sein. Eben da, wo die "Masse" möglichst wenig Rippel gegenüber dem Signal hat; das ist meistens beim Sender; der kennt das "Signal" im Zweifel am besten.
Tmega schrieb: > wenn Koax an beiden Geräten ist, dann bei Koax bleiben. > Jede Umwandlung verschlechtert das Signal und bringt Jitter rein. Hypothetisch ja, aber wir sprechen hier von wenigen Nanosekunden. Das kann man, zumindest auf der digitalen Seite, noch messen, Einflüsse auf den Klangeindruck kann man aber getrost in den Bereich der Esoterik stellen. Bedenke, der Ton muss danach noch durch die Raumakustik. Ich würde das einfach per RS-485 Wandler symmetrisch machen und dann zurück wandeln. Man kann das auf der Empfangsseite sogar noch auf eine rote LED geben und an den SPDIF Eingang anschließen. Fertig gibts so was schon für AES, das ist dann für Studios gedacht.
Christian Berger schrieb: > den Klangeindruck kann man aber getrost in den Bereich der Esoterik > stellen. Es gibt viel mehr Esoteriker, als Du denkst. FL-Elektronik in Braunschweig z.B. verdient viel Geld mit denen. Vor ein paar Jahren wollten die mir noch versilbertes monokristallines Kupfer-Kabel für S/P-DIF verkaufen. ;-)
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Torsten C. schrieb: > Matthias Sch. schrieb: >> Und es reicht auch, wenn es nur an einer Box ist > > Der Schirm kann am z.B. am Schutzleiter sein. Eben da, wo die "Masse" > möglichst wenig Rippel gegenüber dem Signal hat; das ist meistens beim > Sender; der kennt das "Signal" im Zweifel am besten. ist so etwas nötig? http://www.emosystems.de/ die netzwerkisolatoren verwenden wir bei unseren kunden (it/Netzwerk/krankenhäuser), durch Sammelbestellungen gut verfügbar und preiswert
Bernd schrieb: > netzwerkisolatoren Ha? Wenn Du die den Schirm nur an einer Seite verbindest, kannst Du Dir den Quatsch doch sparen. Oder bin ich im falschen Film?
Torsten C. schrieb: > Bernd schrieb: >> netzwerkisolatoren > > Ha? Wenn Du die den Schirm nur an einer Seite verbindest, kannst Du Dir > den Quatsch doch sparen. Oder bin ich im falschen Film? wie gesagt, keine Ahnung. strippen ziehen bei uns die strippenzieher. die Hardware stellen die hardware-menschen auf. Installation der servervirtualisierung kommt von einer weiteren Firma. ich kümmere mich ausschl. um Cluster im Bereich Exchange/adds, SharePoint mit SQL. will sagen, bin seit dem mauerfall ein absoluter hochgezüchteter Fachidiot! daher die eigenartigen fragen ...
Bernd schrieb: > strippen ziehen bei uns die strippenzieher. Und die kaufen Strippen, wo der Schirm an beiden_Seiten angeschlossen ist und kaufen deshalb zusätzlich Netzwerkisolatoren? Das muss ich aber nicht verstehen, oder?
Torsten C. schrieb: > Bernd schrieb: >> strippen ziehen bei uns die strippenzieher. > > Und die kaufen Strippen, wo der Schirm an beiden_Seiten angeschlossen > ist und kaufen deshalb zusätzlich Netzwerkisolatoren? > > Das muss ich aber nicht verstehen, oder? Medizingeräte in üblichen Netzwerken ist nicht mein Fachbereich. Deiner offensichtlich auch nicht.
Bernd schrieb: > Medizingeräte Das Wort lese ich in diesem Thread zum ersten Mal. Was hat das mit Deiner Frage zu tun? Wenn Du Antworten willst, streue keine Nebelgranaten. Die Physik unterscheidet nicht zwischen Medizingeräten und anderen.
Torsten C. schrieb: > Bernd schrieb: >> Lautsprecher Eingang: > > Was ist das für ein Lautsprecher? Meine haben 4 Ohm. Mach doch kein > Geheimnis draus, wenn Du Hilfe willst. > usw. usw. seit du hier bist wird es unsachlich, letztendlich ungemütlich... an alle anderen beteiligten vielen dank! *** EXIT ***
Bernd schrieb: > seit du hier bist wird es unsachlich Das verstehe ich nicht. Es wurde gefragt: Matthias Sch. schrieb: > Und es reicht auch, wenn es nur an einer Box ist und nicht an beiden. Ich habe mit "ja" geantwortet. Und wer hat dann mit Medizintechnik angefangen?
@Bernd: Das wird schon alles so klappen, und Netzwerkisolatoren brauchst du nicht. Du hast durch die symmetrische Übertragung der analogen Signale sowieso schon eine hohe Störfestigkeit und das Auflegen des CAT Schirms auf einer Seite der Verbindung ist einfach nur noch eine zusätzliche Schutzmassnahme, einfach, weil der Schirm sowieso da ist und auch was tun kann für sein Geld :-) Probleme wirst du dir nur einhandeln, wenn du den Schirm auf beiden Seiten erdest, denn dann kommen die berühmt-berüchtigten Brummschleifen zum Zuge, die du dann mit z.B. den Neutrik-Kistchen bekämpfen müsstest. Mach das erstmal so, du hast ja alles dafür da. Wenn der Sound gut ist, umso besser, wenn nicht, kannst immer noch darüber nachdenken, ein Toslink rüberzulegen und das ganze optisch-digital zu lösen. Dann aber wirklich optisch, denn ein Koaxkabel hat wieder das Brummschleifen Problem. Ich bin nicht so ein Audiophiler, habe aber gerade das kleine Kästchen von Pollin als DAC in meine Anlage gebaut - für meine Musikerohren klingt das recht neutral: http://www.pollin.de/shop/dt/MjUwOTMzOTk-/HiFi_Car_HiFi_Video_TV/HiFi/Zubehoer/Digital_Analog_Audio_Konverter_DYNAVOX.html Chipsatz ist von Cirrus Logic. Allerdings natürlich ohne symmetrische Ausgänge, dafür aber direkter Kopfhörer Treiber mit drin.
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Torsten C. schrieb: > Es gibt viel mehr Esoteriker, als Du denkst. FL-Elektronik in > Braunschweig z.B. verdient viel Geld mit denen. Vor ein paar Jahren > wollten die mir noch versilbertes monokristallines Kupfer-Kabel für > S/P-DIF verkaufen. ;-) Es gibt ja auch CD-Entmagnetisierer, oder Leute die RG-58 Kabel mit BNC-Steckern und Adaptern auf Chinch als Audiokabel verkaufen.
Matthias Sch. schrieb: > das kleine Kästchen von Pollin als DAC Habe auch letzte Woche eins verbaut, noch etwas günstiger: http://www.aliexpress.com/snapshot/6302998583.html
Torsten C. schrieb: > Habe auch letzte Woche eins verbaut, noch etwas günstiger: > > http://www.aliexpress.com/snapshot/6302998583.html Jo, da haben se sich allerdings den KH-Verstärker gespart, deswegen vermutlich der günstigere Preis. Ob sich das lohnt, über AliExpress (wie ist das mit CE?), ist die Frage.
Hallo, ich denke mal das dürfte kein Problem geben! Wird jedenfalls keine Qualitätsunterschiede geben (bzw. gehe ich davon aus). Würde mich allerdings trotzdem nochmal professionell beraten lassen auch bzgl. Preis gibt es (wie du bereits erkannt hast) deutliche Unterschiede http://damar-hagen.de/produkte/ . War zuvor technisch auch nicht auf dem 1 A Stand - brauchte vor 2 Wochen dringend konfektionierte Kabel. Hab da diesbezüglich auch nur unteschiedliche Meinungen bekommen - also lieber auf Nummer sicher gehen, bevor man unnötiges Geld ausgibt. Lieben Gruß
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