Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik MAX232 1uF statt 10uF Kondensatoren - warum?


von Harald F. (haraldwien)


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Hallo!
Im Diskussionsbeitrag "Diskussion:Pollin ATMEL Evaluations-Board" 
(http://www.mikrocontroller.net/articles/Diskussion:Pollin_ATMEL_Evaluations-Board) 
schreibt "Kaffeetas" (vor dem Foto ganz unten): "Ebenfalls nützlich: Die 
vier 10µF Kondensatoren vom MAX232 bei Gelegenheit gegen welche mit 1µF 
austauschen".

Ich bin soeben dabei mir so ein Board aufzubauen und glaube "Kaffeetas" 
das auch gerne, aber interessieren täte mich doch, warum sollte man die 
Kondensatoren austauschen.

Bitte alle die es wissen um Nachricht hier.
Danke!
Harald

von Stefan S. (sschultewolter)


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Gibt noch alte Max232 Bausteine, die 10µF haben wollen. Die neuen 
vergnügen sich auch mit 1µF. Wobei du soweit ich weiß, dir da keine 
Sorgen machen musst. Läuft auch mit 10µF. Zur Not einmal auf dem 
Steckbrett aufbauen.

von Detlef K. (deka65)


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Hallo Harald,

Auf meinem Eva-Board sind auch 10µF verbaut. Hatte bisher noch nie
Probleme mit der Datenübertragung. Ältere Max232 möchten noch mit
10 µF beschaltet werden. Bei Pollin weiss man ja nie, aus welchem
Jahrhundert die Teile sind   ; ).
Ich denke, du kannst die 10 µF ohne Bedenken verbauen.

deka65

von bingo (Gast)


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viele neuere RS-232-ICs brauchen sogar nur 0.1µF, siehe
http://para.maximintegrated.com/en/results.mvp?fam=rs232
teils laufen sie auch mit 3.0 bis 3.3 Volt

von Harald F. (haraldwien)


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Also auf dem TI-IC steht "33D6THKE4" (1te Zeile) und "MAX232N" (2te 
Zeile).
Lt. TI-Datasheet sind 1 uF Kondensatoren vorgesehen.
Ich probier's mal mit den 10 uF.
Pollin wird sich ja - hoffentlich - was gedacht haben dabei ;-)

Zusatzfrage: Wurde hier im Forum angeregt, für die Quarze 
3er-Stiftbuchsen (mittlere Metallbuchse entfernt) als "Sockel" zu 
verwenden.
Da die Quarzbeinchen in den Buchsenlöchern "wackeln" werde ich sie mit 
Lötzinn "verdicken".
Wie habt ihr das gemacht?

von Paul Baumann (Gast)


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Harald Fuckar schrieb:
> Da die Quarzbeinchen in den Buchsenlöchern "wackeln" werde ich sie mit
> Lötzinn "verdicken".
> Wie habt ihr das gemacht?

Ich habe sog. Präzisionsfassungen für DIL-Schaltkreise auseinander-
geschnitten. Dort sitzen die Anschlüsse des Quarzes stramm drin und
es funktioniert gut.

mfG Paul

von Harald F. (haraldwien)


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Danke Paul!
Werd' ich nachmachen.

von Hubert G. (hubertg)


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Harald Fuckar schrieb:
> Ich probier's mal mit den 10 uF.
> Pollin wird sich ja - hoffentlich - was gedacht haben dabei ;-)

Darauf solltest du dich auf keinen Fall verlassen.
10µ brauchen länger zum aufladen als 1µ, ich hatte welche in der 
Bastelkiste und daher getauscht.

von bingo (Gast)


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Harald Fuckar schrieb:
> Pollin wird sich ja - hoffentlich - was gedacht haben dabei ;-)

ROTFL

von Peter D. (peda)


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Ich benutze schon ewig MAX202 Nachbauten (HIN202, SP202 usw.), weil die 
nur 100nF Pillen brauchen.

von Ulrich H. (lurchi)


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Es sollte nicht nötig sein die 10 µF durch 1 µF Kondensatoren zu 
tauschen. Eigentlich gibt es nur minimale Vorteile durch die kleineren 
Kondensatoren: etwas schneller beim hochfahren - das sind aber wohl eher 
nur ms, also nicht wirklich relevant und dann die geringeren Kosten und 
kleine Bauform die bei 1 µF möglich sind. Dafür lohnt es nicht das zu 
ändern, denn der Platz ist schon da - es sei denn man hat dringenden 
Bedarf a 10 µF Elkos und kann die gerade nicht bekommen.

von Harald F. (haraldwien)


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Schon passiert?

Soeben alle vier 10uF- gegen 1uF-Elko's getauscht.

Man will ja nix falsch machen ... ?

Aber wie man's auch macht ... ?

von MiWi (Gast)


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Harald Fuckar schrieb:
> Ich bin soeben dabei mir so ein Board aufzubauen und glaube "Kaffeetas"
> das auch gerne, aber interessieren täte mich doch, warum sollte man die
> Kondensatoren austauschen.

So schwer im Datenblatt nachzuschauen welche Beschaltung für Deinen Chip 
die vom Hersteller als die richtige vorgesehen ist?  Und die Meinung des 
Hestellers ist die die zählt, kein "Kaffeetas", Pollin oder sonstige 
dubiose Quelle aus dem Internet.

Grüße

MiWi

von Harald F. (haraldwien)


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Tja, lieber @MiWi, auch für Dich gilt offensichtlich "Wer lesen kann, 
ist im Vorteil"?
Denn dann hättest Du ja da weiter oben lesen können, dass ich sehr wohl 
ins Datenblatt geguckt habe und auch die Angaben zu der Dimensionierubg 
der ELKO's gefunden habe.

OffTopic: Ich bin erst seit kurzem in diesem Forum aktiv und finde, es 
ist eines der Besten deutschsprachigen in diesem Bereich.
Was mich persönlich wahnsinnig stört, ist, dass jeder Jeck hier, ohne 
dass er sich deklarieren muss (Anmeldung und posten mit Klarnamen), 
rummeckern und stänkern kann. Das find' ich schade, denn einige 
"Problemkinder" nützen das weidlich aus.

von Olaf (Gast)


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Ihr koenntet auch einen MAX233 nehmen wenn ihr euch den leisten koennt. 
Der braucht extern 0.0nF.

Olaf

von Paul Baumann (Gast)


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Olaf schrieb:
> Ihr koenntet auch einen MAX233 nehmen wenn ihr euch den leisten koennt.
> Der braucht extern 0.0nF.

Naja, ein paar nF haben die Leiterzüge, die hinführen schon 
gegeneinander.
;-)

Ganz ohne Kondensatoren (vor Allem die Ungewollten) kommt man nicht aus.

Flücht
Paul

von Paul Baumann (Gast)


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Edith sagt:
Noch nicht ganz wach: ein paar pF haben die Leiterzüge

Paul

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