Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LED Streifen in Reihe schalten (ja, wirklich in Reihe)


von LedJW (Gast)


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Hallo,

ganz kurz: Kann ich zwei 12V-LED-Streifen elektrisch in Reihe schalten 
und an 24V betreiben?


Ja, ich meine wirklich eine Reihenschaltung, kein einfache 
Aneinanderreihung, die ja zu Parallelschaltung führt.
Geht das einfach so, auch PWM-dimmbar und sicher (ungleicher Strom?), 
wenn in einem Zweig von fünf Metern eine Dreiergruppe LEDs ausfällt?
Grund: Verwendung eines zentralen Netzteils, auch für 24V-Streifen.

Im Forum wird empfohlen, zur Verlängerung der Haltbarkeit der LEDs die 
Spannung am Schaltnetzteil nach unten zu justieren, ist das sinnvoll?
Mein LED-Streifen braucht trotz der Angabe 9,6 Watt pro Meter nur ca. 8 
Watt, ist das da auch noch notwendig oder ist hier der LED-Strom schon 
gering genug? (Nicht dass Antworten wegen zu hoher Länge am Stück 
kommen: ich habe hier nur einen Meter testweise betrieben.)

Grüße, LedJW

von Teo D. (teoderix)


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LedJW schrieb:
> Kann ich zwei 12V-LED-Streifen elektrisch in Reihe schalten
> und an 24V betreiben?

Jo, logisch geht das!

LedJW schrieb:
> Im Forum wird empfohlen, zur Verlängerung der Haltbarkeit der LEDs die
> Spannung am Schaltnetzteil nach unten zu justieren

Ach Quatsch, wer will schon ewig leben :)

von Peter R. (pnu)


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Und wenn dann in einer der Dioden ein Kurzschluss entsteht? Was 
geschieht dann dmit den Dioden in der andren Reihe?

von LedJW (Gast)


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Kann da eine Feinsicherung in der Versorgung die andere Hälfte retten?

von Peter R. (pnu)


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LedJW schrieb:
> Kann da eine Feinsicherung in der Versorgung die andere Hälfte retten?

Merke: in den meisten Fällen können Halbleiter nicht durch Sicherungen 
geschützt werden.

Aber wegen des Kurzschlusses muss ich etwas zurücknehmen:

Jede LED in so einem Streifen hat ja einen Vorwiderstand. Bei einem 
Kurzschluss erhöht sich die Stromaufnahme im defekten Streifen zwar, 
weil ja die Spannung der kurzgeschlossenen Diode fehlt und der 
Vorwiderstand alleine den Strom bestimmt. Das führt aber nicht zur 
Zerstörung des zweiten Streifens, er wird nur etwas heller, weil der 
eine Vorwiderstand mit defekter LED dann deutlich mehr Strom führt.

Bei vielen Dioden ändert sich die Gesamtstromaufnahme aber nicht 
wesentlich.

Es sind ja z.B. 20 Zweige mit 20mA in einem Streifen, bei dem defekten 
Zweig steigt der Strom z.B. auf 60mA, wegen der kurzgeschlossenen Diode.

: Bearbeitet durch User
von LedJW (Gast)


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Das stimmt auch wieder. Dann sind bald drei Dioden kaputt, aber egal.

Angenommen, ein gesamter Zweig (und damit der komplette Streifen) wäre 
kurzgeschlossen: hilft dann die Sicherung? Nicht wirklich, oder?
Hier sehe ich die Problemstelle des ganzen Vorhabens: Ein Streifen 
kurzgeschlossen --> der andere kaputt. Und das kommt schon mal vor.

Meine LED-Streifen haben auf 5 Meter 600 LEDs, fällt ein Zweig aus, dann 
sinkt die Stromaufnahme des einen rechnerisch von 4000 mA auf 3980 mA. 
Das dürfte am jeweiligen Spannungsabfall zum Ausgleich kaum etwas 
ändern.

von wirklich? (Gast)


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Peter R. schrieb:
> Jede LED in so einem Streifen hat ja einen Vorwiderstand. ...

Ohne genau den Streifen daraufhin überprüft zu haben, ist das eine aus 
der Luft gegriffene Vermutung (auch wenn manche Streifen solche 
Vorwiderstände haben sollten).

von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


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wirklich? schrieb:
>> Jede LED in so einem Streifen hat ja einen Vorwiderstand. ...
>
> Ohne genau den Streifen daraufhin überprüft zu haben, ist das eine aus
> der Luft gegriffene Vermutung (auch wenn manche Streifen solche
> Vorwiderstände haben sollten).

 Das ist keine Vermutung, das ist eine Tatsache.
 Und bei 12V Stripes sowieso.

von Ich (Gast)


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Diese Reihenschaltung geht völlig problemlos, läuft bei mir seit Jahren 
als Zimmerbeleuchtung. War halt gerade kein passendes 12-V-Netzteil da 
...

Und wenn was ausfällt, dann ist das meiner Erfahrung nach eher offen 
(und kein Kurzschluss).

von Reiner O. (elux)


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Ich schrieb:
> Diese Reihenschaltung geht völlig problemlos, läuft bei mir seit Jahren
> als Zimmerbeleuchtung. War halt gerade kein passendes 12-V-Netzteil da
> ...
>
> Und wenn was ausfällt, dann ist das meiner Erfahrung nach eher offen
> (und kein Kurzschluss).

Dem kann ich mich vorbehaltlos anschließen. Habe so etwas auch schon mal 
gebaut (dimmbar per PWM). Und da die 24V Stripes unverschämt teuer 
waren, wurden eben 2 12 V ( 2 x 6m) Stripes in Reihe geschaltet. Bei der 
Anzahl von parallelen Leds per Stripe...


Mfg
Elux

von LedJW (Gast)


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Gut, vielen Dank für alle Antworten! Dann werde ich das so aufbauen und 
sehr vorsichtig sein, damit kein Kurzschluss auftritt.

Weiß jemand noch etwas zur Differenz zwischen angegebener (9,6 W) und 
gemessener (8 W) Leistung?

von Klaus U. (Gast)


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LedJW schrieb:
> Weiß jemand noch etwas zur Differenz zwischen angegebener (9,6 W) und
> gemessener (8 W) Leistung?

Messung (was genau, wie und womit gemessen)?
Temperatur

von LedJW (Gast)


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Messung mit Labornetzteil (Bausatz vom ELV): 12,00 V, 0,670 A (+- 0,01)
Temperatur 20 Grad, Strom schwankt nur um wenige mA, auch nach Erwärmung 
des LED-Streifens.

von Michael Janich (Gast)


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Also ich habe mehrere 12V streifen der exakt selben länge in Reihe 
geschalten und mit 24V (aus meinem 24V Solar System) gespeist. Etwa in 6 
Lampen.

Am Anfang ging das gut, aber nach einer weile (je nach streifen 1 Tag 
bis 6 Monate) geht einer der teil-haelften kaputt. Weiss jemand, woran 
das liegt? Was kann ich tun?

DANKE

   -M

von Teo D. (teoderix)


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: Bearbeitet durch User
von batman (Gast)


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Voraussetzung ist natürlich auch, daß die Stripes exakt gleich (in der 
Stromaufnahme) sind, sonst bekommt keine ihre 12V.

Schalte mal eine 12V/10W Glühbirne mit einer 12V/50W in Reihe an 24V.

von tux (Gast)


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Wenn ich da

Michael Janich schrieb:
> 24V Solar System

lese, vermute ich mal, dass damit 24V Nennspannung des (Blei ?) Akkus 
gemeint sind.
Die tatsächliche Spannung kann also ein gutes Stück darüber liegen, 
vllt. ist das ja der Grund für die Ausfälle.

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