Forum: Offtopic Stromanzeige in Rakete oder Denkerland ist abgebrand


von Marek W. (ma_wa)


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Moin moin,
eben wollte ich mal wieder meine Laune durch das Stöbern im Forum 
aufbessern, da hat es mir doch glatt dieselbige verhagelt. Der Grund ist 
der Trollbeitrag von Kurt, der doch glatt fragte:

Beitrag "Stromanzeige in Rakete"

Zeigen die Instrumente in der Rakete während des Fluges dieselben Werte
an?
Als Antwort gab es mal wieder jede Menge dummes Geschwätz und Gemüse, 
aber eine ernsthafte Diskussion war leider nicht möglich. Selbst der 
Moderator stieg mit darauf ein, schoss dabei den Vogel ab und sperrte 
den Thread.
>
> Richtig - es sind nur Theorien, die durchaus falsifiziert werden können.
>
> Warten wir also, bis jemand eine Rakete gebaut hat, die 0,8c erreicht,
> dann können wir messen.
>
> Dann wird dieser Thread auch wieder entsperrt und wir können das
> Ergebnis diskutieren.

Ja lieber Chris, da kannst du aber froh sein, dass deine Vorfahren nicht 
auch so gehandelt haben. Denn sonst würden wir heute immer noch darauf 
warten, dass jemand einen Satelliten ins All schießt und auch das 
Internet wäre noch nicht erfunden.

Ist das wirklich hier die Form, in der in einem Ing.-Forum heute 
diskutiert wird? War das schon immer so oder ist das ehere eine 
Modeerscheinung der Neuzeit?

Man hätte natürlich darauf eingehen und einige Sachen einwerfen können:

z.B. das der Strom einem Ladungstransport pro Zeit entspricht. 1A = 1C/s 
und dann die Frage stellen, wie es sich mit Einsteins 
Relativitätstheorie bei einer Geschwindigkeit von 0,8c ausgeht.

z.B. den TO darauf hinweisen, dass er einem Irrtum unterliegt und die 
Signalausbreitungsgeschwindigkeit von 0,8c bei Kupfer, von der er 
ausgeht, nichts mit dem Stromtransport zu tun hat.

z.B. einfach mal einen sinnvollen Leitungsquerschnitt annehmen und 
vorrechnen können, wie schnell sich die Elektronen im angenommenen mol 
Kupfer bei 1A fortbewegen. Das hätte dann gezeigt, das sich diese eben 
nicht mit Lichtgeschwindigkeit im Kupfer bewegen, sondern eher sehr 
langsam unterwegs sind. Und dann wäre da noch die Geschichte mit dem 
Mann im 80 Stundenkilometer schnellen Zug, der sich mit 5 
Stundenkilometer dem Triebwagen nähert.

Hätte man alles machen können, aber leider scheint das hier im Forum 
nicht mehr drin zu sein. Und selbst wenn Kurt diese Erstsemesterfrage 
hier als Trollpost verfasst hat, finde ich die Reaktion des Moderators 
unterirdisch. Ein ähliches Moderatorverhalten ist mir aber auch schon 
bei einem anderen Beitrag aufgefallen.

: Gesperrt durch Moderator
von (prx) A. K. (prx)


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Such bitte hier mal nach "Kurt Bindl" und lies seine Physik-Threads 
durch. Komplett. Dann ergibt die Reaktion des Mods Sinn.

von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Marek Walther schrieb:
> Ja lieber Chris, da kannst du aber froh sein, dass deine Vorfahren nicht
> auch so gehandelt haben. Denn sonst würden wir heute immer noch darauf
> warten, dass jemand einen Satelliten ins All schießt und auch das
> Internet wäre noch nicht erfunden.

Um das Internet zu erfinden hat es noch nicht mal eines Internets 
gebraucht...

Ist huute vielen absolut unvorstellbar: Dass etwas ohne Internet 
erfunden werden kann; etwas ohne Internet erdacht werden kann; etwas 
ohne Internet erfolgreich sein kann.

von J. A. (gajk)


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Johann L. schrieb:

> Ist huute vielen absolut unvorstellbar: Dass etwas ohne Internet
> erfunden werden kann; etwas ohne Internet erdacht werden kann; etwas
> ohne Internet erfolgreich sein kann.

Ich würde es mal anders formulieren: A.Einstein hatte nicht viel mehr 
als einen Block Papier und einen Bleistift.

Was würde ER dazu sagen, wenn ER heute diese Möglichkeiten hätte?

Oder würde er sagen: "Internet = Masse mal Labersäcke²" - ne richtige 
Theorie erarbeitet man mit voller Konzentration und in ruhiger 
Abgeschiedenheit."?

von Marek W. (ma_wa)


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Johann L. schrieb:
> Ist huute vielen absolut unvorstellbar: Dass etwas ohne Internet
> erfunden werden kann; etwas ohne Internet erdacht werden kann; etwas
> ohne Internet erfolgreich sein kann.

Das Internet ist nur Copy und Past. Leider wird das Verständnis um den 
Zusammenhang der Dinge nicht mit kopiert. Daher ist man dann häufiger 
auch verwundert, warum den eine Formel nicht das gewünschte Resultat 
liefert.

von Sven B. (scummos)


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A. K. schrieb:
> Such bitte hier mal nach "Kurt Bindl" und lies seine Physik-Threads
> durch. Komplett. Dann ergibt die Reaktion des Mods Sinn.

Oder gib einfach mal "Kurt Bindl" bei Google ein. Das sagt eigentlich 
auch schon alles.

von J. A. (gajk)


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Marek Walther schrieb:
> Johann L. schrieb:
>> Ist huute vielen absolut unvorstellbar: Dass etwas ohne Internet
>> erfunden werden kann; etwas ohne Internet erdacht werden kann; etwas
>> ohne Internet erfolgreich sein kann.
>
> Das Internet ist nur Copy und Past. Leider wird das Verständnis um den
> Zusammenhang der Dinge nicht mit kopiert. Daher ist man dann häufiger
> auch verwundert, warum den eine Formel nicht das gewünschte Resultat
> liefert.

Drum wundere ich mich auch, was sich die Bildungsforscher von mehr 
"Internetkompetenz" von Jugendlichen erwarten...

von Kurt B. (kurt-b)


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Marek Walther schrieb:
> Moin moin,
> eben wollte ich mal wieder meine Laune durch das Stöbern im Forum
> aufbessern, da hat es mir doch glatt dieselbige verhagelt. Der Grund ist
> der Trollbeitrag von Kurt, der doch glatt fragte:
>
> Beitrag "Stromanzeige in Rakete"
>
> Zeigen die Instrumente in der Rakete während des Fluges dieselben Werte
> an?
> Als Antwort gab es mal wieder jede Menge dummes Geschwätz und Gemüse,
> aber eine ernsthafte Diskussion war leider nicht möglich. Selbst der
> Moderator stieg mit darauf ein, schoss dabei den Vogel ab und sperrte
> den Thread.
>>

Hallo Marek, deinen Fadentitel find ich gut.

>
> z.B. das der Strom einem Ladungstransport pro Zeit entspricht. 1A = 1C/s
> und dann die Frage stellen, wie es sich mit Einsteins
> Relativitätstheorie bei einer Geschwindigkeit von 0,8c ausgeht.
>
> z.B. den TO darauf hinweisen, dass er einem Irrtum unterliegt und die
> Signalausbreitungsgeschwindigkeit von 0,8c bei Kupfer, von der er
> ausgeht, nichts mit dem Stromtransport zu tun hat.
>

Mir ist klar dass der "Strom" im Kupfer nur 3/4 von dem im Vakuum 
schnell ist.
Das hat aber mit der eigentlichen Frage erstmal nur indirekt zu tun denn 
auch wenn die Rakete ruht ist das ja auch so.


...
> Hätte man alles machen können, aber leider scheint das hier im Forum
> nicht mehr drin zu sein. Und selbst wenn Kurt diese Erstsemesterfrage
> hier als Trollpost verfasst hat, finde ich die Reaktion des Moderators
> unterirdisch. Ein ähliches Moderatorverhalten ist mir aber auch schon
> bei einem anderen Beitrag aufgefallen.

Ich habe mich inzwischen daran gewöhnt, hier geht es ja eigentlich recht 
moderat und gesittet zu, das ist an anderen Orten nicht so, da wird
empfohlen mich gleich mundtot zu machen denn meine Ideen und 
Vorstellungen könnten ja auch von der Jugend gelesen und diese dann auf 
einen falschen Weg gebracht werden.
So ist das heutzutage, ja nichts Neues denn es könnte (so manchmal der 
Eindruck) das was man selber glaubt in Frage stellen.
Und das ist halt manchmal Primär (die Ursachen und Umstände mögen 
vielfältig sein, aber der Eindruck ist nicht von der Hand zu weisen).

Du hast oben geschrieben:
"bei einer Geschwindigkeit von 0,8c ausgeht"

Frage: wie stellst du die Geschwindigkeit fest?)

 Kurt

von Sven B. (scummos)


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Kurt Bindl schrieb:
> Mir ist klar dass der "Strom" im Kupfer nur 3/4 von dem im Vakuum
> schnell ist.
2/3, aber ok, darauf kommt's hier eigentlich auch nicht mehr an

> Frage: wie stellst du die Geschwindigkeit fest?)
geht das schon wieder los ...

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