Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannungsquelle DC/DC Wandler vs. DC Konverter


von Rene M. (Firma: RWTH Aachen) (rene_m)


Lesenswert?

Mir ist im Netz aufgefallen, dass einige ihre Platinen mit einem TS1117 
als Spannungsregler/-quelle nutzen.
Ist dies nicht hoch gradig uneffizient?
Wenn ich 12V DC auf 5V regel, bleiben 7V "ungenutzt" bzw. gehen als 
Wäreme über Drain/Source- bzw. Emitter/Collektor Spannung verloren?
Wieso macht man sowas? Wieso bastelt man sich kein DC/DC Wandler?

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Rene Müller schrieb:

> Wieso macht man sowas? Wieso bastelt man sich kein DC/DC Wandler?

Weil ein Linearregler als Beschaltung maximal noch 1-2 kleine Kerkos 
braucht und ein Schaltregler große Induktivitäten und deutlich mehr 
Bauteile.

Wenn die Stromaufnahme gering ist, die Erwärmung darum im Rahmen und das 
Ding nicht jahrelang an einer Batterie laufen soll, warum dann den 
Aufwand eines Schaltreglers? Von EMV usw. noch ganz zu schweigen.

von Rene M. (Firma: RWTH Aachen) (rene_m)


Lesenswert?

cyblord ---- schrieb:
> warum dann den
> Aufwand eines Schaltreglers?

Effizienz?
Wenn ich einen Mikrocontroller komplett ausnutze: z.B mit insgesamt 32 
LED mit USB Übertragung, SD Karte.
Oder gleich bis zu 5 Mikrocontroller mit 3,3V versorge und von 12V 
runter"regel" verbrate ich doch 70% meiner Leistung in Wärme.

Was bedeutet denn kleine Ströme? Ich denke 500mA-1A ist nicht mehr klein 
genug?

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Rene Müller schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> warum dann den
>> Aufwand eines Schaltreglers?
>
> Effizienz?
> Wenn ich einen Mikrocontroller komplett ausnutze: z.B mit insgesamt 32
> LED mit USB Übertragung, SD Karte.

Ja wenn deine Tante Eier hätte dann wäre die dein Onkel. Wie kommst du 
auf diese WENNs?

WENN ich aber eine Schaltung habe die 10-50mA braucht dann lohnt ein 
Schaltregler nicht. Effizienz ist nicht alles. Kosten, Größe, Gewicht, 
Aufwand spielt alles auch eine Rolle.

> Was bedeutet denn kleine Ströme? Ich denke 500mA-1A ist nicht mehr klein
> genug?

Nein das sind eher große Ströme für einen Linearregler. Aber eher kleine 
Ströme für einen LKW-Anlasser. Sag mal.

Worauf willst du eigentlich hinaus? hast du nun eine konkrete Schaltung 
über die du reden willst (hört sich so an) oder nicht?
Du redest um den heißen Brei.

: Bearbeitet durch User
von Rene M. (Firma: RWTH Aachen) (rene_m)


Lesenswert?

cyblord ---- schrieb:
> Ja wenn deine Tante Eier hätte dann wäre die dein Onkel. Wie kommst du
> auf diese WENNs?

Diese wenns treten bei zur Realisierung eines Projekts vor.
1
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Falvidi.de%2Fal_xsled%2Fxsled_ext_de_top.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Falvidi.de%2Favr_xsmodul_ext.html&h=500&w=870&tbnid=LIzVk0HI8x5KyM%3A&zoom=1&docid=fw32AiCtWzTzlM&ei=tXNvVOTRLMadPbrFgKAM&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2293&page=2&start=27&ndsp=32&ved=0CHkQrQMwGw
Hier ist ein Entwicklermodul für den Mikrocontroller ATxMega256a.
Wenn ich den komplett ausnutze ist ein TS1117 schlicht hin ungeeignet.
Klar kostengünstig... aber auf Kosten des Verbrauchers! (wortwitz)

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Rene Müller schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Ja wenn deine Tante Eier hätte dann wäre die dein Onkel. Wie kommst du
>> auf diese WENNs?
>
> Diese wenns treten bei zur Realisierung eines Projekts vor.
>
>
1
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Falvidi.de%2Fal_xsled%2Fxsled_ext_de_top.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Falvidi.de%2Favr_xsmodul_ext.html&h=500&w=870&tbnid=LIzVk0HI8x5KyM%3A&zoom=1&docid=fw32AiCtWzTzlM&ei=tXNvVOTRLMadPbrFgKAM&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=2293&page=2&start=27&ndsp=32&ved=0CHkQrQMwGw

Ah wusst ichs doch. Aber gleich verlinken und rausrücken was man will 
geht nicht gell?

> Hier ist ein Entwicklermodul für den Mikrocontroller ATxMega256a.
> Wenn ich den komplett ausnutze ist ein TS1117 schlicht hin ungeeignet.
> Klar kostengünstig... aber auf Kosten des Verbrauchers! (wortwitz)

Was bedeutet ausnutzen?

Du kannst ja im Prinzip beliebig viele Verbraucher irgendwie 
anschließen.
Und die kannst du natürlich auch alle an den armen 3,3V Regler hängen 
(z.B.) via IO-Pins.
Du musst aber nicht. Du musst nicht alles Nutzen und du musst nicht 
500mA über den 3,3V Regler lutschen.

Du hast also ein Limit bis wohin du das Ding belasten kannst. Das hast 
du überall. Beim Linearregler ist dieses Limit halt die Wärme. Auch bei 
einem Schaltregler kannst du nicht unendlich Verbraucher anschließen. So 
what? Irgendwo ist Schicht im Schacht. Mal früher mal später.

Effizienz ist ein ganz anderes Thema. Was bringt dir Effizient bei einem 
Dev Board? Das muss billig sein und geht nicht in Serie. Und die Größe 
ist auf DIP 40 begrenzt, also eben nicht unendlich Platz.

: Bearbeitet durch User
von Rene M. (Firma: RWTH Aachen) (rene_m)


Lesenswert?

cyblord ---- schrieb:
> Effizienz ist ein ganz anderes Thema. Was bringt dir Effizient bei einem
> Dev Board? Das muss billig sein und geht nicht in Serie. Und die Größe
> ist auf DIP 40 begrenzt, also eben nicht unendlich Platz.

Stimmt schon, als Prototyp und Entwicklungsboard ist Effizienz noch kein 
Thema. Allerdings später wenn das Produkt in Serie geht und vorallem in 
Dauerbetrieb ist.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Rene Müller schrieb:
> Stimmt schon, als Prototyp und Entwicklungsboard ist Effizienz noch kein
> Thema. Allerdings später wenn das Produkt in Serie geht und vorallem in
> Dauerbetrieb ist.

wenn das ding ein einer Maschine ist die 10Megawatt Leistung hat, spielt 
das auch keine Rolle.

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Rene Müller schrieb:
> Stimmt schon, als Prototyp und Entwicklungsboard ist Effizienz noch kein
> Thema. Allerdings später wenn das Produkt in Serie geht und vorallem in
> Dauerbetrieb ist.

Dann kannst du ja einen Schaltregler vorsehen.
Das hängt dann vom WIRKLICHEN max. Stromverbrauch und dem gewünschten 
Eingangsspannungsbereich ab.

Da musst du wahrscheinlich noch viele andere Dinge anpassen für eine 
Serie. Stichwort: Schutzbeschaltung oder EMV.

von Rene M. (Firma: RWTH Aachen) (rene_m)


Lesenswert?

cyblord ---- schrieb:
> Das hängt dann vom WIRKLICHEN max. Stromverbrauch und dem gewünschten
> Eingangsspannungsbereich ab.

Also Labornetzwerk nutzen und am Ende der Entwicklung den maximalen 
Stromverbrauch bestimmen und anpassen.
Wird nicht in Serie gehen, aber dauerhaft genutzt.

Danke :), topic closed.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.