Folgendes Zitat aus der ZEIT bzgl. Opel:
>Rund 550 Millionen Euro zahlt der Autokonzern nach Gewerkschaftsangaben >nun für
die Jobbörse und Abfindungen in Bochum. Im Schnitt bekommt jeder >Mitarbeiter nach
Gewerkschaftsberechnung rund 125.000 Euro
Tja, da wünscht man sich ja fast ein "insolventes" Unternehmen wie
dieses. Schönes Weihnachtsgeschenk - und das meine ich ernst!
Wie kommen so hohe Zahlungen zustande?
Pro Beschäftiungsjahr erhält man doch normal nur 0,5 Monatsgehälter
Abfindung...
KeinOpelaner schrieb: > Im Schnitt bekommt jeder >Mitarbeiter nach > Gewerkschaftsberechnung rund 125.000 Euro Ja, im Durchschnitt war der Dorfteich nur einen Meter tief und trotzdem ist die Kuh ersoffen!
KeinOpelaner schrieb: > 125.000 Euro KeinOpelaner schrieb: > Pro Beschäftiungsjahr erhält man doch normal nur 0,5 Monatsgehälter > Abfindung Ja und wo ist da jetzt der Widerspruch? ;)
KeinOpelaner schrieb: > Pro Beschäftiungsjahr erhält man doch normal nur 0,5 Monatsgehälter > Abfindung... ...pro Beschäftigungsjahr und das sind bei einigen wohl eine ganze Menge. Nur den Spitzenwert für einen altgedienten leitenden Mitarbeiter anzugeben, ist ein wenig dürftig. Eine Liste aller Abfindungen wäre da aussagekräftiger. Für viele, die sich aufgrund von Versprechungen z.B. durch einen Hausbau, in Schulden gestürzt haben, ist die Abfindung nur ein Wermutstropfen. Für so manchen wird die Schließung, trotz Abfindung, ein Katastrophe sein. Wenn dann einige Ü50 sind, wird die Suizid-Rate wieder mal nur ein Fall für die Statistik.
KeinOpelaner schrieb: > Tja, da wünscht man sich ja fast ein "insolventes" Unternehmen wie > dieses. Schönes Weihnachtsgeschenk - und das meine ich ernst! Das meinst Du ernst. Gut -dann sage ich Dir mal ein paar Fakten in's Ohr: Wenn jemand eine so hohe Abfindung erhält, dann MUSS er fast sein gesamtes Arbeitsleben dort zugebracht haben. Entsprechend alt ist er nun und entsprechend hoch sind im Ruhrgebiet die Chancen auf einen neuen Arbeitsplatz. -> Er bekommt 1 -1 1/2 Jahre Arbeitslosengeld UND DANN IST PUMPE! -> Er "darf", bevor er auch nur an ALG2 denken kann, seine Abfindung aufessen, abwohnen etc. -> Dann macht er sich noch weiter "nackig" (Wert des Hauses, Fahrzeuges u.s.w.) -> Die Abfindung nützt ihm nur dann, wenn er sofort wieder einen Arbeitsplatz findet, den er bis zur regulären Rente behält. -> Diese Art von "Weihnachtsgeschenk" ist nicht Deinen Neid wert. MfG Paul
Stefan Helmert schrieb: > Ja und wo ist da jetzt der Widerspruch? ;) Daß jemand für so eine Summe 30 Jahre lang mit über 8000,-€ heimgegangen sein müßte (Beispiel), wenn man die angegebene Berechnung zur Grundlage nimmt.
?!? schrieb: > Daß jemand für so eine Summe 30 Jahre lang mit über 8000,-€ heimgegangen > sein müßte (Beispiel), wenn man die angegebene Berechnung zur Grundlage > nimmt. Siehste mal was so ein "Türgummiklopfer" so verdient. ;)
@KeinOpelaner, >Tja, da wünscht man sich ja fast ein "insolventes" Unternehmen wie >dieses. Schönes Weihnachtsgeschenk - und das meine ich ernst! Zeigt, daß du absolut keine Ahnung hast. Schon mal daran gedacht, daß man diese Abfindung versteuern muß? @Paul, >UND DANN IST PUMPE! Findet du die sinnlose Verwendung von irgendwelchen Worten eigentlich wirklich komisch? Ich kenne das eher von pubertierenden Jugendlichen. Aus dem Alter solltest du eigentlich raus sein.
Stefan Helmert schrieb: > ?!? schrieb: >> Daß jemand für so eine Summe 30 Jahre lang mit über 8000,-€ heimgegangen >> sein müßte (Beispiel), wenn man die angegebene Berechnung zur Grundlage >> nimmt. > > Siehste mal was so ein "Türgummiklopfer" so verdient. ;) Und du denkst wirklich, daß die vor 30 Jahren ein Gehalt von mehr als 16000DM hatten? Träum weiter... Und lies dir mal den Artikel von Paul durch, eh du weiter über sogenannte "Türgummiklopfer" lästerst!
IchGlaubeEsNicht schrieb: > @Paul, > >>UND DANN IST PUMPE! > > Findet du die sinnlose Verwendung von irgendwelchen Worten eigentlich > wirklich komisch? > Ich kenne das eher von pubertierenden Jugendlichen. Aus dem Alter > solltest du eigentlich raus sein. Dann gab's vor 50 Jahren auch schon "pubertierende Jugendliche", klar. So lange kenne ich zum Beispiel diesen Ausdruck schon.
Paul Baumann schrieb: > KeinOpelaner schrieb: >> Tja, da wünscht man sich ja fast ein "insolventes" Unternehmen wie >> dieses. Schönes Weihnachtsgeschenk - und das meine ich ernst! > > Das meinst Du ernst. Gut -dann sage ich Dir mal ein paar Fakten in's > Ohr: > > Wenn jemand eine so hohe Abfindung erhält, dann MUSS er fast sein > gesamtes > Arbeitsleben dort zugebracht haben. Entsprechend alt ist er nun und > entsprechend hoch sind im Ruhrgebiet die Chancen auf einen neuen > Arbeitsplatz. > -> Diese Art von "Weihnachtsgeschenk" ist nicht Deinen Neid wert. Also wenn er sein gesamtes Arbeitsleben dort war, dan bleiben nur ein paar Jährchen bis zur rente. -> mit ebn bißchen Rücklagen kauft man sich von den 125 000 was zum Wohnen und heimwerken am Lebensabend. die paar Jahre bis zur rente überbrückt man mit Arbeitslosengeld/ Zubrot und Einkünfte der EheFrau. Zur Abwechslung liegt man mal den Kindern auf der Tasche und nicht umgekehrt. -> wo ist das Problem? Keine Familie aufgebaut?
> ..Keine Familie aufgebaut
Genau ... weshalb hat man eine "Familie" ... zu Anpumpen, wenn's eng
wird.
Waehrend sich die "Familie" eher fragt, wo das Haeuschen zum Erben
abbleibt.
>Dann gab's vor 50 Jahren auch schon "pubertierende Jugendliche", klar.
Eben. Erwachsensein bedeutet, sich von der Kindheit zu lösen.
IchGlaubeEsNicht schrieb: > Findet du die sinnlose Verwendung von irgendwelchen Worten eigentlich > wirklich komisch? Ich finde sogar Dich und Deine Unkenntnis von normaler Umgangssprache komisch -und das will schon was heißen. Du kannst aber auch Dein Germanistik-Diplom einscannen und hier veröffentlichen, wenn es Dich froh macht. SCNR Paul
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>Ich finde sogar Dich und Deine Unkenntnis von normaler Umgangssprache >komisch Warus schließt du Unkenntnis meinerseits? Ich kenne z.B. den sogenannten "Kanaken-Slang" a la "isch mach disch Messer" etc. Es wäre mir aber zu blöd, dieses Kauderwelsch aus Coolness-Gründen zu verwenden. >Du kannst aber auch Dein Germanistik-Diplom einscannen und hier >veröffentlichen, wenn es Dich froh macht. Ich habe keine Germanistik-Diplom, lege aber im Gegensatz zu dir Wert auf eine einigermaßen gepflegte und verständliche Sprache.
IchGlaubeEsNicht schrieb: >>Dann gab's vor 50 Jahren auch schon "pubertierende Jugendliche", > klar. > > Eben. Erwachsensein bedeutet, sich von der Kindheit zu lösen. Pfft. Mit Sicherheit nicht. Kindheit ist der Weg zum Erwachsen und damit Teil und nicht Ausschluß des Zustands "Erwachsen" Gerade deswegen heißt es nicht vom Kind zu lösen sonden die in der Kindheit und später ausgebildeten Charakterzüge zu festigen und mit den eigenen Zielen überein zu bringen. Wenn du dich dabei gerne in kasteist ist dir es gegönnt. Die ausgeglichensten Erwachsenen und glücklichsten Erwachsenen sind meist die, die sich ein wenig "Kind und Jugend" bewahrt haben und kein kanservatives Bild leben wie sie denken, dass andere es sehen wollen.
Maxx schrieb: > Wenn du dich dabei gerne in kasteist ist dir es gegönnt. > Die ausgeglichensten Erwachsenen und glücklichsten Erwachsenen sind > meist die, die sich ein wenig "Kind und Jugend" bewahrt haben und kein > kanservatives Bild leben wie sie denken, dass andere es sehen wollen. mein Google Übersetzer sagt: habahabahbahabhahabahb Gruß oder so
>Wenn du dich dabei gerne in kasteist ist dir es gegönnt.
Weist du überhaupt, was kasteien bedeutet?
oder so schrieb: > mein Google Übersetzer sagt: > > habahabahbahabhahabahb > > Gruß > oder so Entschuldige mich vielmals, zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich den Beitrag für Personen geschrieben habe, die einen Bildungsstand über der sonderpädagogischen Begleitung erreicht haben. Es tut mir leid, wenn ich Sie dabei vom Verständnis des verfassten Beitrags ausschließe.
IchGlaubeEsNicht schrieb: > Warus schließt du Unkenntnis meinerseits? Darus! IchGlaubeEsNicht schrieb: > Ich habe keine Germanistik-Diplom, lege aber im Gegensatz zu dir Wert > auf eine einigermaßen gepflegte und verständliche Sprache. ...und ich habe gar keine Auto, Signora. Wisch Dir den Schaum vom Mund. Erzähle das Alles Deiner Schrankwand, Dummschwätzer! Du weißt vor lauter Langeweile nicht, wem Du an's Bein pissen sollst. Zum o.g. Thema kommt NICHTS von Dir!
Paul Baumann schrieb: > Wisch Dir den Schaum vom Mund. > Erzähle das Alles Deiner Schrankwand, Dummschwätzer! Jawoll, gib's ihm! Heiner alias IchGlaubeEsNicht kann es mehr als vertragen, denn wer austeilt muss auch einstecken können.
das sind normale Abfindungshöhen bei Konzernen. Wenn Siemens oder Telekom Mitarbeiter abbauen, dann gehen die nicht wie die Berufsjammerer hier meinen mit leeren Taschen sondern gehen mit 6 stelligen Abfindungen. Ein Ing mit 20 Jahren BE geht dann auch mal mit 200-300k nach Hause.
>die einen Bildungsstand über der sonderpädagogischen >Begleitung erreicht haben. Zum eindeutigeren Verständnis solltest du die Grammatik deines Satzes überprüfen. >Jawoll, gib's ihm! Heiner alias IchGlaubeEsNicht Du solltest deine Wahnvorstellungen behandeln lassen, wenn du nur Heiners um dich herum siehst. >Wisch Dir den Schaum vom Mund. >Erzähle das Alles Deiner Schrankwand, Dummschwätzer! >Du weißt vor lauter Langeweile nicht, wem Du an's Bein pissen sollst. Oh, da verliert aber einer schnell die Contenance. Ist dir das etwa nicht Brust, um in deinem Slang zu bleiben.
KeinOpelaner schrieb: > Wie kommen so hohe Zahlungen zustande? > Pro Beschäftiungsjahr erhält man doch normal nur 0,5 Monatsgehälter > Abfindung... Das hat was mit dem Verständnis von Statistik zu tun. Der Mittelwert ist nur eine interessante Zahl, die andere ist der Median (ist der Wert, den das mittlere Element hat, wenn die Elemente der größe nach sortiert werden). Wenn du 5 Leute hast, die 25000€ Abfindung zusammen bekommen, dann kannst du jedem 5000€ geben. Da bekommt jeder im Schnitt 5000€. Du kannst aber auch 3 Stück 1000€ geben, dem 4ten 3000€ und dem 5ten 19000€. Macht im mittel immer noch 5000€ pro Person. Dabei liegt der Median im ersten Beispiel bei 5000€, im Zweiten bei 1000€. KeinOpelaner schrieb: > Tja, da wünscht man sich ja fast ein "insolventes" Unternehmen wie > dieses. Schönes Weihnachtsgeschenk - und das meine ich ernst! Ja, wenn du zu den 5% mit der höchsten Abfindung gehörst, die im Normalfall im oberen Managment sitzen und morgen wieder einen Job haben ist das toll. Für den Rest ist es aber ziemlich bescheiden. Gruß Kai
wieder mal schön, was aus dem Thread so wird. Vom drohenden Elend anderer geht es wieder mal zum Kampf gegeneinander. streitet euch nicht - kloppt euch lieber
Du Nicht-Glauber: Bring was zum Thema oder halt die Pfoten still! Mit Leuten wie Dir kann ich nicht anders sprechen -ist mir trotz wirklich guten Willens nicht möglich.
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125000€ klingt erst einmal viel. Doch ich befürchte, dass das irgendwie versteuert werden muss und im Falle einer Arbeitslosenmeldung zuerst aufgebraucht werden muss bevor ALG Ansprüche geltend gemacht werden können. Fazit: Die Abfindung ist schnell weg, und der Betroffene hat das Nachsehen! Generell finde ich die Schließung gut, da OPEL seit Mitte der 90er das Land bzw. den Staat für den Erhalt des Werkes erpresst hat. Und somit etliche Millionen von Steuergeldern seinen Managern zu geschustert hat. Dies hat nun endlich ein Ende.
GustGust schrieb: > 125000€ klingt erst einmal viel. Doch ich befürchte, dass das irgendwie > versteuert werden muss und im Falle einer Arbeitslosenmeldung zuerst > aufgebraucht werden muss bevor ALG Ansprüche geltend gemacht werden > können. und das nicht zu knapp! da greift der Spitzensteuersatz voll und wird auch noch aufs ALG angerechnet. Wirklich toll ist das nur für Leute, die nahtlos einen anderen Job haben.
Adam Opel war damals so geldgierig wie heutige BWL'er. Dass der Laden dichtgemacht hat, ist GUT! Wer ein Deutsches Unternehmen in jungen Jahren ins Ausland(an die Yankies) verkauft, ist ein Verräter, warum auch immer. Ich habe kein Mitleid mit dem Opelvorstand. Die geldgierigen Arschl*** führen den Fleiß sämtlicher Arbeiter ad absurdum. Es zeigt sich jedenfalls, dass der "dumme Arbeiter" bei Opel eine unfähige Marionettenfirmenführung mitfinanziert hat. Jetzt soll auf dem Firmengelände von Opel ein Verteilerzentrum für die "Deutsche" Post eingerichtet werden. Löst der Konsum das Problem der vielen Kfz-Bauer? Nein. Es sollten hier innovative Ings (nicht die unfähigen) anfangen, Deutschland mit Elektroautos zu versorgen. Die vermeindlichen Entwickler bei VW vs, Audi und BMW sind doch Äonen zu spät...
KeinOpelaner schrieb: > Wie kommen so hohe Zahlungen zustande? > Pro Beschäftiungsjahr erhält man doch normal nur 0,5 Monatsgehälter > Abfindung... a) Es wird übertrieben! b) Nicht alle die bei Opel als "Beschäftigte" in Bochum rumlaufen sind auch bei der Adam Opel AG beschäftigt ( z.B. Werkverträgler AÜG`ler). c) Viele können wählen Beschäftigungsgesellschaft zu 80% letztes Gehalt oder Abfindung. Also rechne mal einfach 24x5000€ macht schon 70000€ in einer Beschäftigungsgesellschaft. Da ist die Abfindung mit 125000€ - Steuern das gleiche!
Vielleicht steckt in der Schließung des Opel-Werks auch eine Zukunft. Nämlich jene, sich von der Schießprügelmafia der USA zu lösen. Einfach, den nationalen Gedanken wieder aufleben zu lassen. Der "dumme Amerikaner" freut sich jedenfalls über die sinkenden Spritkosten, weil diese das Fracking hinnehmen. Dass das ein Irrweg ist, kann die Masse der Amerikaner nicht wechseln. Kaufen diese sich derzeit wieder spritschluckende Boliden. "Es lebe Detroit". Ungeachtet des scheinbar immer noch wirkenden Marshall-Plans lobhudeln deutsche Unternehmer die Aufbruchstimmung. Solange Unternehmen ihre Gewinne in der Junker-Republik vor unserem Fiskus fernhalten können, solange wird Deutschland Tag für Tag weitersterben. Hochmotivierte Jugendliche, die auch hier im Forum nach Antworten suchen, sollten sich anderweitig orientieren und neue Wege beschreiten.
Peter Xuang schrieb: > Hochmotivierte Jugendliche, die auch hier im Forum nach > Antworten suchen, sollten sich anderweitig orientieren und neue Wege > beschreiten. Befahren, nicht beschreiten. Es geht schließlich um Autos. ;-) MfG Paul
KeinOpelaner schrieb: > Folgendes Zitat aus der ZEIT Ouhhhh, ein Intellektueller. Ich dachte hier im Forum liest man nur "Bild", "FAZ" und "Computer Bild".
Jägerknödel schrieb: > Ich dachte hier im Forum liest man nur > "Bild", "FAZ" und "Computer Bild". Nein, im Herbst auch Kartoffeln. MfG Paul
KeinOpelaner schrieb: > Im Schnitt bekommt jeder >Mitarbeiter nach > Gewerkschaftsberechnung rund 125.000 Euro da sind aber alle Chefs, Bereichsleiter, Gruppenleiter und AT Kräfte mit drin die schon reichlich bekommen, für die Bandarbeiter bleibt meist nicht viel, habe ich auch schon erlebt und 1/3 frisst die Steuer weil das zum Jahreseinkommen gerechnet wird, wurde bei mir. Ärgerlich dabei das Gesetz für die unter 35-jährigen ist IMHO immer noch nicht geändert, da kann man sogar trotz 13 Jahre Zugehörigkeit den Anspruch auf Betriebsrente verlieren, eigentlich ein Unding in Zeiten gesunkener Rentenansprüche und dem BalBla von privater Vorsorge, das regt mich immer noch auf.
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Das kommt davon, wenn der gierige Betriebsrat immer mehr und mehr will und trotz das, kaum einer in der Belegschaft nicht unter 3500 Netto nach hause geht. In anderen Ländern ist es nun mal günstiger. Solche Vereine rudern in der heutigen Zeit in die falsche Richtung. Zeitarbeit, Dienstleister, Standortschließungen. Das sind die wahren schuldigen, die das verursachen. Die Ablöse ist doch wirklich nicht viel. Das reicht ja nicht mal für einen Dönerladen. Mittlerweile hat der Staat schon kapiert wie er mehr ab zocken kann. Der nimmt sich nämlich fast die Hälfte der Ablöse. Umso höher umso mehr. Das war früher nicht so.
Heiner schrie: >leider kapieren das die Linken nicht. >wenn man es den Linken auf die harte Tour zeigt >Arbeit schafft man nicht mit Links! >Das werden die Linken aber nie kapieren Lege das Wort "LINKS" fest auf eine Funktionstaste. Das erleichtert Dir das Schreiben ungemein. MfG Paul
Jägerknödel schrieb: > Ouhhhh, ein Intellektueller. Ich dachte hier im Forum liest man nur > "Bild", "FAZ" und "Computer Bild". Du lebst noch im letzten Jahrtausend.
In Ausland funktioniert Leiharbeit auch so wie sie soll und den Leuten mal schmackhaft gemacht wurde. - in Frankreich verdient der Leiharbeiter mehr, weil er das höhere Risiko hat, als "Wandernomade" - in Holland ist die Leihrabeit ein durchaus gewöhnlicher Einstieg in einen Job. "Try and buy" sozusagen. Wer da nach dem 3. Kunden noch nix Festes hat, mit dem stimmt was nicht. Nur in Deutschland wird das Modell Leiharbeit pervertiert! Wenn es wie in diesen beiden Ländern als Nische funktionieren würde, wäre gegen Leiharbeit eigentlich nichts einzuwenden.
INSM Fan schrieb im Beitrag #3913334: > In Frankreich gibt es derzeit sogar Kampagnen, die die jungen Leute > animieren sollen, auszuwandern. Die Jugendarbeitslosenquote liegt dort > bei ca. 25%, dagegen ist Deutschland ein Jobparadies. haben wird doch auch: ZAV zentrale Auslandsvermittlung. noch in den Nuller jahren wurden junge Leute aus den Osten D-lands nach Holland, Dänemark, Ösi-land abgeschoben. Gerald B. schrieb: > In Ausland funktioniert Leiharbeit auch so wie sie soll und den Leuten > mal schmackhaft gemacht wurde. > - in Frankreich verdient der Leiharbeiter mehr, weil er das höhere > Risiko hat, als "Wandernomade" > - in Holland ist die Leihrabeit ein durchaus gewöhnlicher Einstieg in > einen Job. "Try and buy" sozusagen. Wer da nach dem 3. Kunden noch nix > Festes hat, mit dem stimmt was nicht. > Nur in Deutschland wird das Modell Leiharbeit pervertiert! > Wenn es wie in diesen beiden Ländern als Nische funktionieren würde, > wäre gegen Leiharbeit eigentlich nichts einzuwenden. War bei uns auch so. Der erste die die Leiharbeti pervertierte war der dicke Kohl mit seinem Nobby. Dann hat der rote Neo-Landjunker Gerd und sein grüner Handlanger Joschka den marktradikalen Ideen von Peter H (Bekannt auch durch seine BungaBunga Parties) frei Bahn geschaffen.
INSM Fan schrieb im Beitrag #3913334: > Die Jugendarbeitslosenquote liegt dort > bei ca. 25%, dagegen ist Deutschland ein Jobparadies. Naja, das kommt halt einfach daher, daß jetzt viele Leute in Deutschland studieren. Anstatt mit etwa 19 einen Gesellenbrief, gibt es erst mit etwa 25 den Master. Also sollte, damit die Jugend-Arbeitslosenquote niedrig bleibt, die Studierenderquote möglichst hoch sein. Frankreich ist da schon länger durch, da helfen nicht mal mehr hohe Studierendenquoten.
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