EMV Test Polarität unsymmetrisch

[Werner B (Gast)]

Hallo,
ich habe ein Problem bei der EMV.
Beim EMV-Test im Labor ist mein Gerät durchgefallen.
Beim Burst-Test polarität + schafft meine Schaltung locker 3kV,
aber sobalt ich die Polarität auf minus umstelle ist bei 1,8kV schluss.
Woher kommt diese unsymmetrie?

Ich kann auf wunsch noch eine Schaltung hinzufügen

Danke für jede Hilfe

[Max D. (max_d)]

Assymetrie riecht nach Halbleiter.
Je nach Anforderung kann es reichen eine Diode vor den Eingang zu 
packen....

Für alles weitere -> Schaltplan (und evtl. Layout)

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Werner B schrieb:
> Ich kann auf wunsch noch eine Schaltung hinzufügen
Und ein Layout(-auszug) wäre auch sinnvoll...

> Woher kommt diese unsymmetrie?
Hat dir dein EMVler dazu keine Tipps gegeben?

[Werner B (Gast)]

Der EMVler ist leider im urlaub.
Ich hab nur die Schaltung.
Jemand n paar tipps?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Werner B schrieb:
> Jemand n paar tipps?
Was fällt da durch?

> Beim Burst-Test
Auf welche Leitung wurde wie eingekoppelt? Welche Prüfung/Norm?

[Werner B (Gast)]

Kopplung: L-N
Norm 61000-4-4
Durchgefallen bei 1,8kV und - Polarisation. bei + ist alles i.O.

[oszi40 (Gast)]

Ohne den Aufbau gesehen zu haben?
----> |--------- ?

[Gerd E. (robberknight)]

Werner B schrieb:
> Beim EMV-Test im Labor ist mein Gerät durchgefallen.

Und wie hat sich das Durchfallen genau geäußert? Ist das Gerät 
durchgeschmort oder was ist genau passiert? Welche Komponenten sind 
jetzt defekt?

> Beim Burst-Test polarität + schafft meine Schaltung locker 3kV,
> aber sobalt ich die Polarität auf minus umstelle ist bei 1,8kV schluss.

Wurde der Test mit + zuerst gemacht und danach der mit - oder wurde + 
und - immer mit steigender Spannung abgewechselt?

Es könnte sein daß Dein Gerät durch die vorigen Tests vorgeschädigt 
wurde und dann einfach irgendwann ausgestiegen ist. Und das war halt 
zufällig bei -1,8KV.

Deinen LTSpice-Schaltplan gibt nicht her wo da nun Dein Gerät genau 
angeschlossen sein soll, das muss man erraten. Vielleicht wird das aus 
Deinem echten Schaltplan deutlicher?

[voltwide (Gast)]

Burst-Tests sind in der Regel nicht zerstörerisch, sondern führen  zu 
FuntionsStörungen. Also, um was für eine Funktion, die gestört wurde, 
geht es hier überhaupt? Mit dem bißchen an gelieferter Information 
kannst Du keine hilfreiche Antwort erwarten.

[WehOhWeh (Gast)]

ich habe nur eine Theorie anzubieten. Mir ist das nämlich auch schon so 
gegangen.

Ein negativer Impuls auf der Versorgung kann den Brown-Out-Reset 
auslösen oder dazu führen, dass die Schaltschwellen einiger IC kurz 
unterschritten werden (wenn das kapazitiv auf Signale einkoppelt).
Ein positiver wird da schon öfter ohne Auswirkung von der ESD 
Schutzbeschaltung, die heute fast jeder IC hat, absorbiert, weil keine 
Schaltschwellen unterschritten werden.
Daher VERMUTE ich dass viele Schaltungen deshalb auf negative Bursts 
empfindlicher reagieren.

Der Burst geht sehr gerne mal über große Kerkos und Elkos drüber, wegen 
deren ESL / ESR bei so hohen Frequenzen. Ein COG-Kerko mit einigen nF am 
Eingang gegen Erde (oder Masse, falls das das Gleiche ist) kann da 
manchmal helfen - hängt davon ab, wo genau der Burst daherkommt. Da ist 
aber eine gescheite Anbindung wichtig, Zuleitungen zum Kondensator und 
ähnliches ruinieren das.

Beim Burst sehr wichtig ist das Layout. Da reicht es, wenn zwei 
Leiterbahnen untereinander liegen oder sowas, schon hat man das überall.
Daher wäre hier schon Schaltung und Layout wichtig!

Ich glaube nicht, dass der Burst die Schaltung schädigt. Mir ist das 
noch nicht passiert, Platinen grillen ist ein Fall für den SURGE. Mir 
sind da schon Stecker verreckt, inklusive kleinem Brand :-)