Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik TC7662 mag keine Tantals?


von Bob A. (drahtsalat)


Lesenswert?

Hallo,

habe eben ein komisches Phänomen gehabt.

Ich benutze eine Ladungspumpe TC7662 (ähnlich dem 7660) um +15 zu -15 zu 
wandeln.
Als Kondensatoren sind zwei 10µF/25V SMD Tantals dran.
Das klappt nicht, die Spannung bricht mir auf ein paar Volt zusammen.

Ersetze ich die Tantals durch normale Elkos 10µF/50V dann hab ich 
14,98Volt am Ausgang.

Das es an der höheren Spannungsfestigkeit liegt kann ich mir nicht 
vorstellen, oder?
Eher dachte ich an den Innenwiderstand oder sonst eine 
materialspezifische Eigenheit.

Hat jemand eine Erklärung hierfür, das interessiert mich jetzt? :)

Rätselnde Grüße,
Bob

von foo (Gast)


Lesenswert?

Bob A. schrieb:
> Hat jemand eine Erklärung hierfür, das interessiert mich jetzt? :)

Falsch gepolt.
Au unerfindlichem Grund ist bei Tantal Elkos der Pluspol mit einem 
Strich markiert, während es bei Aluminium Elkos der Minuspol ist.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

wiki meint der ripple Strom ist schädlich, ich dachte an ESR aber 
vielleicht dachte ich ähnlich.

hier schon mal besprochen:
Beitrag "Unterschied: Elektrolytkondensator vs. Tantalkondensator"

foo schrieb:
> Falsch gepolt.
> Au unerfindlichem Grund ist bei Tantal Elkos der Pluspol mit einem
> Strich markiert, während es bei Aluminium Elkos der Minuspol ist.

beliebter Fehler

ich falle auch gerne drauf rein, deswegen Messen wohin der Strich zeigt, 
nach +V oder -V

: Bearbeitet durch User
von Bob A. (drahtsalat)


Lesenswert?

foo schrieb:
> Falsch gepolt.

nee, war das Allererste was ich geprüft hab :)

von Bob A. (drahtsalat)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> wiki meint der ripple Strom ist schädlich

Bin grad zu blöd zum Finden, könntest Du mir da einen Link zu geben?

Dankeschön

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Bob A. schrieb:
> Bin grad zu blöd zum Finden, könntest Du mir da einen Link zu geben?

http://de.wikipedia.org/wiki/Tantal-Elektrolytkondensator

gleich der 2te Satz.

und
Bob A. schrieb:
> Ladungspumpe

schreit ja nach ripple

: Bearbeitet durch User
von Bob A. (drahtsalat)


Lesenswert?

...ich hab bei Ladungspumpe gesucht...

Das wird wohl der Grund sein.

Danke, wieder was gelernt :)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Bob A. schrieb:
> Hat jemand eine Erklärung hierfür, das interessiert mich jetzt? :)
Ich denke auch: verpolt.
Genaueres kann man aber erst sagen, wenn man den Schaltplan und den 
Aufbau kennt.

Joachim B. schrieb:
> wiki meint der ripple Strom ist schädlich
Ja, da muss man aufpassen. Aber wenn keine Last dranhängt, fließt auch 
kein Strom...

Ich habe einige Tantals an einigen Schaltreglern weltweit. Und nur die, 
die verkehrt herum eingebaut waren, machen Probleme: ab ca. 5V 
(verpolt!) werden sie niederohmig, braun und fangen an zu brennen... 
:-o

> TC7662
Das erste dort im Datenblatt, was mir auffiel, war "EVALUATION KIT 
AVAILABLE". Für mich bedeutet das: Doku dazu holen und die dort 
verwendeten Bauteile als Referenz und Vergleich hernehmen.

Und das Zweite war:
1
The TC7660 contains all the necessary circuitry to
2
implement a voltage inverter, with the exception of two
3
external capacitors, which may be inexpensive 10 μF polarized
4
electrolytic capacitors.
Aha, es werden zwei "billige" Elkos empfohlen, obwohl Tantals eigentlich 
noch billiger sind. Seltsam. Genauer untersuchen.

Und tatsächlich: bei den Ladungspumpen ist natürlich der gesamte 
entnommene Strom gleichzeitig auch ein Ripplestrom. Bei Schaltreglern 
ist das nicht so...

: Bearbeitet durch Moderator
von Bob A. (drahtsalat)


Lesenswert?

Naja, wie eine Empfehlung liest das sich nicht wirklich...
Außerdem stammt der Text aus 1996, da waren Tantals wohl noch teurer als 
"normale" Elkos.
Wobei Tantals ja auch Elkos sind, also ist der Satz universell und wenn 
Tantals heute billiger sind dann kann es als eine Freigabe für eben 
diese gelesen werden ;-)
was aber bei mir nicht funktioniert hat!

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Bob A. schrieb:
> Außerdem stammt der Text aus 1996
Fast 20 Jahre alt. Das würde mir ebenfalls zu denken geben, bevor ich so 
ein Bauteil einsetze...

Zum Thema Ferndiagnose gilt das bereits Erwähnte: ohne Schaltplan&Aufbau 
kommt nichts Sinnvolles dabei raus.

von Bob A. (drahtsalat)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hier der Schaltplan, versorgt werden mit den +15V/+15V drei DG403

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Bob A. schrieb:
> Hier der Schaltplan
Der C21 ist verpolt: -15V ist an + vom Kondensator...

: Bearbeitet durch Moderator
von Bert 0. (maschinist)


Lesenswert?

Tatsächlich, C21 verpolt!

Wieder ein schönes Beispiel dafür, den Schaltplan gleich bei der ersten 
Anfrage anzuhängen und nicht erst nach intensiver Rätselraterei.


Bert

von Lateiner (Gast)


Lesenswert?

Nomen est omen.

von Bob A. (drahtsalat)


Lesenswert?

uiuiui peinlich...

Hauptsache erstmal groß rumgetönt :/

Au jeden Fall klappt es so auch mit den Tantaligen!

Ich geh dann mal in den Keller weinen,
Bob

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.