Defekte Z80 CPUs bei ebay

Paul Baumann schrieb:
> ja nicht, wenn ihn "von außen" Keiner darauf hinweist

Schon längst passiert mit genauer Beschreibung des Problems, was auf dem 
Logic Analyser auch nachzuvollziehen ist, dass die Adressleitungen 
"verbotene Zustände" annehmen, plötzlich, einfach so...

Vermutlich hat "für Technik-SAMMLER" die Bedeutung "ohne garantierte 
Funktion".

Könnte auch ein Dervivat sein wie die Chinesen-FTDIs...

Der verlangte Preis ist tatsächlich sehr hoch. Z80 bekommt man über ebay 
auch für ca. 2Euro ... Hatte noch keine Ausfälle bei ca. 30 Z80/d780c 
CPUs von drei unabhängigeb Anbietern ... frohes Fest.

Hast du mehrere defekte der gelben Sorte oder nur Eine Christian?

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:
> Hast du mehrere defekte der gelben Sorte oder nur Eine Christian?
>
> Gruß,
>
> Holm

Ich habe 3 Stück gekauft, weil das Design für ein Demo Bord recht schön 
war. Alle 3 zeigen das gleiche seltsame Verhalten. Testweise habe ich 
einen LOgic Analzer angeschlossen an die oberen Leitungen des 
Adressbusses und den scharf gestellt auf die "verbotene Zone". Nach 
kurzen einer Weile, sobald das Interrupt Werk beginnt zu arbeiten rastet 
er ein und zeigt mir, dass die CPU den Faden verloren hat, der PC 
irgendwie irre geworden ist. Aufgefallen war mir das als ich merkte, 
dass je weiter das datensegment vom Codesegmt weg liegt (> 4KB), desto 
"besser" wurde es. Sind die Mode 2 Ints abgeschaltet ist alles ok.

Über solche Sachen mache ich mir weiter keine Gedanken, defekte Hardware 
kann alles erzeugen, verschwendete zeit sich damit zu befassen.

Allerdings hat mein Z80 Design auch unschöne 0,7V Berge unten bei den 
Takten. Man erwartet ja schon ein schönes Rechteck bei Bussignalen aber 
bei jedem Low habe ich einen kleinen Berg, der bis 0,7V Diodenspannung 
reicht.

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Wow, das sind ja stolze Preise. Falls du noch welche brauchst: ich
> schenk dir ein paar Z80 CPUs gegen Portoerstattung (+ freiwillier
> Meerschwein-Futter-Beitrag)

NMOS oder CMOS? So 2-3 könnte ich schon noch gebrauchen, wenn sie 
optisch ok sind, da "offenes System".

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Wenn die Dinger noch in relevanten Größenordnungen in irgendwelchen zur
> Zeit neu verkauften Produkten drin wären, oder wenn es in relevanten
> Größenordnungen neu verkaufte Bastelplatinen mit Z80 drauf (à la Arduino
> & Co.) gäbe, dann könnte man sich das ja noch vorstellen ... aber mit
> Z80 und Co. arbeiten nur noch sehr wenige ausgesuchte Retrobastler.

Da tut sich aber was, wenn Catweazle....ähm der der Guru persönlich in 
Erscheinung tritt:

http://www.golem.de/news/fuzixos-alan-cox-zeigt-betriebssystem-fuer-8-bit-cpu-z80-1411-110302.html

Anbei ein Screenshot nachdem ich ein Programm ins Ram geladen habe, was 
absolut einwandfrei läuft und dieses nach ca 1 Minute abstürzte. Der 
Speicher Sicherungsmechanismus des Monitor ROMs erkannte dass das 
Programm beim Start nicht mehr dem entspricht wie es geladen wurde vom 
PC.... ca 10-15 Bytes sind "kaputt" obwohl die CPU nicht das Gerinste im 
Codesegment zu suchen hat, was direkt unter dem Datensegment liegt.

Ich vermute das die die Taktfrequenz nicht wirklich vertragen, kannst Du 
den Takt mal probeweise halbieren Christian?

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:
> Ich vermute das die die Taktfrequenz nicht wirklich vertragen, kannst Du
> den Takt mal probeweise halbieren Christian?
>
> Gruß,
>
> Holm

3.6 Mhz noch halbieren? Meinst Du 2 Mhz? Dann muss ich aber alles wieder 
umfrickeln und die Uart läuft dann nicht mehr .... nööö, keine Lust :-)

>>So ein Wunsch ist an einem Feiertag taktlos...
>>;-)

Genau !

Dieter Werner schrieb:

> Ich hab hier auch noch 4 Stück, aber "schön" sind die meiner Meinung
> nach nicht.

Danke fürs Angebot aber ich denke ich habe auch "genug".... :-) Holm hat 
mich schon mit "U880" zugeschissen und die spielen bestens..... nen 
Aufkleber drauf "Z80" aus dem Drucker, damit man "Hammer und Sichel"" 
nicht so sieht .... duck und weg

General information
Type  CPU / Microprocessor
Family  Zilog Z80
CPU part number  Z0840006PSC is an OEM/tray microprocessor
Frequency:    6.17 MHz  <<<<<<<<<<<<<<<<    !!!!!!!!!!
Package  40-pin plastic DIP
Socket  DIP40

Hammer, Zirkel und Ährenkranz

A. K. schrieb:
> Hammer und Zirkel bitteschön. Das war DDR-Produktion.

So?

Honecker

Ok.....

sowas hier wäre auch nett... leider nur "8255". Wobei "Sitronics" heute 
einer der bedeutestens Halbleiter Hersteller der Welt ist...

Christian J. schrieb:
> Holm Tiffe schrieb:
>> Ich vermute das die die Taktfrequenz nicht wirklich vertragen, kannst Du
>> den Takt mal probeweise halbieren Christian?
>>
>> Gruß,
>>
>> Holm
>
> 3.6 Mhz noch halbieren? Meinst Du 2 Mhz? Dann muss ich aber alles wieder
> umfrickeln und die Uart läuft dann nicht mehr .... nööö, keine Lust :-)
>
>>>So ein Wunsch ist an einem Feiertag taktlos...
>>>;-)
>
> Genau !

3.6Mhz probehalber halbieren heißt 1,8Mhz oder genauer 1.8432.
Dieses halbieren wäre wohl der geringste Aufwand um auszuprobieren ob Du 
eventuell CPUs hast, die keine A-Versionen sind sondern nur 2,5Mhz 
vertragen.
Du mußt nicht mal Deine STI Programmiererei ändern sondern nur am PC 
Terminal die halbe Baudrate einstellen. Du müßtest also Nichts 
umfrickeln
sondern einfach mal einen anderen Quarz verwenden oder einen LS74 
zusäztlich ranbasteln.

Manchmal denke ich mir bei meinen Vorschlägen schon mal was..

Da Du Deinen tollen Honecker Aufkleber bei Bedarf von der CPU auch nicht 
wieder herunter bekommst, hast Du wohl ein sicheres Händchen für die 
unwiederbringliche Zerstörung von Sammlerwerten..

Gruß,
Holm

Christian J. schrieb:
> General information
> Type  CPU / Microprocessor
> Family  Zilog Z80
> CPU part number  Z0840006PSC is an OEM/tray microprocessor
> Frequency:    6.17 MHz  <<<<<<<<<<<<<<<<    !!!!!!!!!!
> Package  40-pin plastic DIP
> Socket  DIP40

Du Held.
Suche mal nach den Thread Reichelt LM317 und lies.
Da hat Jemand korrekt bedruckte Teile gekauft und auf Platinen gelötet.
Ganz ohne Ausrufezeichen. Die Ausrufezeichen haben dann die Leute im 
Gesicht denen der Müll beim Einschalten um die Ohren fliegt.

Du glaubst auch alles was in der Bildzeitung so abgedruckt ist?

Gruß,

Holm

Christian J. schrieb:

> Mit diesen "schöne bedruckten" CPUs stimmt was nicht.

Du kannst ja mal die gelbe Farbe abwaschen und gucken was drunter ist. 
Eventuell geht die sogar mit Isopropanol ab, was bei orignal Tampondruck 
oder laser etch niemals passieren wird.

Am unteren Ende der Seite ist ein Bild, wie die Dinger sonst aussehen: 
http://www.cpu-world.com/CPUs/Z80/Zilog-Z0840006PSC.html

Zilog hatte früher auch andere Logos, ein gelbes Z ist mir aber nicht 
bekannt.

soul eye schrieb:
> Du kannst ja mal die gelbe Farbe abwaschen und gucken was drunter ist.

Geht nicht, die scheint eingebrannt zu sein. Auch mit Lösemittel nicht 
ab zu kriegen. Die Chipse kommen auch in einer Stange die einen gelben 
ZILOG Aufdruck hat, ok heisst nichts.

Jedenfalls sind sie im Ar.... zumindest nicht mit 4 Mhz zu betreiben und 
gehen daher wieder zurück an den "Auftreiber" dieser Dinger.

Holm Tiffe schrieb:
> Da Du Deinen tollen Honecker Aufkleber bei Bedarf von der CPU auch nicht
> wieder herunter bekommst, hast Du wohl ein sicheres Händchen für die
> unwiederbringliche Zerstörung von Sammlerwerten.

Du hörst dich schon an wie Jogi mit seinen Röhren "Vorsichtig! Bloss 
nicht die Beschriftung abwischen!".

Locker durch die Hose atmen, die U880 ist noch gut zu lesen und die 
Dinger spielen einwandfrei. Ich passe gut auf sie auf, vielleicht willst 
Du sie ja bald zurück haben :-)


Übrigens hast Du wohl recht, die UB880 verhalten sich genauso bei 4Mhz, 
stürzen ab. Wird also ein neu bedruckter 2,5Mhz Typ sein, auf keinen 
Fall aber das was drauf steht, nämlich 6Mhz.

Ich glaub nicht, das die CPU defekt sind.
Sie passen nur nicht in dein System mit fliegender Verdrahtung. Schon 
eine Fassung kann da zu viel sein. Oder die Lage der 
Abblockkondensatoren.
Manche Signale und Flanken waren schon bei 2,5MHz kritisch.
Es wurde dir weiter oben schon empfohlen, diese in einem 
funktionierenden System zu testen. Auch mit dem Takt runterzugehen.
Auch die anderen Bausteine sollten zueinander passen. Es kann sonst 
ruckzuck zum datenkämpfen kommen.

michael_ schrieb:

> Manche Signale und Flanken waren schon bei 2,5MHz kritisch.

Es sind vermutlich 2,5Mhz CPUs und einfach neu belabeld wurden. Wenn zig 
andere CPU von 4 unterschiedlichen Herstellern arbeiten, dann ist es 
Spock'sche Logik, dass die "neuen" anders sein müssen. Das Verhalten ist 
ja auch so, dass die wohl übertaktet sind. Nach Aufdruck sind es 6Mhz 
CPU und das ist falsch, das ist Betrug.

Ich hab mal eine alte Sache ausgekramt.
Es ist die bekannte Melodieklingel. Ich wollte sie da etwas 
stromsparender machen, mit einer C-MOS-Z80.
Wie man sieht, ist die Art der Bezeichnung weder neu noch ungewöhnlich.
Und das ist 15 Jahre her!
Zupf dich erst mal an der eigenen Nase, bevor du andere verdächtigst.
Und falls du doch reklamierst, beschreibe ja nicht deinen Drahthaufen.
Bei der Anzahl deiner Zusatzbausteine und der Frequenz solltest du 
besser über Bustreiber nachdenken.

michael Du hast da eine 6Mhz CMOS CPU Z84C0006PEC , die Dinger die 
Christian gekauft hat heißen Z0840006PSC ... was sie als NMOS 6Mhz CPU 
ausweist ..und das ist die Stelle bei der es bei mir klingeln würde, mir 
ist nämlich noch nicht wirklich eine 6Mhz NMOS Z80-CPU begegnet, deshalb 
denke ich schon das mit Christians CPUs was faul ist.

Gelb bedruckte Zilog ICs sind mir nicht neu (53C80 oder So habe ich 
selber da) auch Z80 CPUs habe ich schon so gelb gesehen, allerdings eben 
noch nichts in NMOS mit mehr als 4Mhz.

Diese bescheuerten Türklingeln mußte ich u.A. 1986/87 bei der NVA bauen 
wärend meine "Kollegen" Klos und Gänge schrubben mußten. Auch 
Transverter von 6 auf 12V für Trabbis waren gefragt ..Jeder bekam im 
ersten Diensthalbjahr den Sackgang den er ertragen konnte..

Gruß,

Holm

michael_ schrieb:
> Zupf dich erst mal an der eigenen Nase, bevor du andere verdächtigst.
> Und falls du doch reklamierst, beschreibe ja nicht deinen Drahthaufen.

Luft anhalten, ok? Die Dinger haben ne Macke und ich habe meinen Dipl 
nicht auf ner Nähmaschine gemacht um das heraus zu finden mmit nem 
Analyzer. 6MHZ CPU, die bei 3.6 Mhz aussteigen sind KAPUTT.

Holm Tiffe schrieb:
> Diese bescheuerten Türklingeln mußte ich u.A. 1986/87 bei der NVA bauen
> wärend meine "Kollegen" Klos und Gänge schrubben mußten.

Echt? Cooooool :-) Die Dinger gabs sogar im Westen, wohl der Export 
Schlager damals gewesen.

Naja, die älteren Diensthalbjahre hatte einfach entsprechend dafür 
gesorgt das ich Zeit für ihre Belange auf dem Bastelboden zubringen 
konnte und nicht hinter dem Schrubber stand. Es dauerte nicht lange bis 
meine Kameraden entsprechend sauer auf mich wurden, weil ich halt die 
Drecksarbeit nicht machen mußte. Ein Gespräch mit dem Hinweis das ich 
wesentlich länger mit mit dem Kram befaßt war als sie mit den 
Reinigungsarbeiten (aka Revieren) klärte das dann aber. Ich war dann im 
Regiment bekannt wie ein bunter Hund, selbst der KC von der 
Nachrichtentruppe kam zu mir und ich sollte seinen hangeschmorten AC1 
zum laufen bringen..

Der OID hatte mich mal zum hochgeheimen Regimentscomputer mitgenommen
(ZENAP oder wie der Spitzname war).., hinter vergitterten Türen..

Ich:" ...aha, ein A5130, Sowas in der Art habe ich zu Hause"
Major:" ...hast Du da Spiele dafür?".

Hmpf.

Im Endeffekt habe ich dem ein Betriebssystem (CP/A) für die Möhre 
generiert und auch ein paar Spiele auf die Disketten kopiert. Ich hatte 
mich von meinen Disketten schon fast verabschiedet, es war strengstens 
verboten Datenträger aus dem Regimant mit nach draußen zu nehmen. Ist 
aber alles glimpflich gelaufen..

zu der Zeit wurden im Regimentsclub gerade ein paar Fenster vergittert,
damit da später ein zu geteilter KC85 für irgend so eine 
Arbeitsgemeinschaft in Betrieb gehen konnte (OMG).

Gruß,

Holm

Christian J. schrieb:
> Echt? Cooooool :-) Die Dinger gabs sogar im Westen, wohl der Export
> Schlager damals gewesen.

Beitrag "Zilog Z80 CPU"

Holm Tiffe schrieb:
> die Dinger die
> Christian gekauft hat heißen Z0840006PSC ... was sie als NMOS 6Mhz CPU
> ausweist ..und das ist die Stelle bei der es bei mir klingeln würde, mir
> ist nämlich noch nicht wirklich eine 6Mhz NMOS Z80-CPU begegnet, deshalb
> denke ich schon das mit Christians CPUs was faul ist.

Dann hast du eine Bildungslücke. Mindestens laut Datenblatt gibt es die, 
und in der Praxis ja auch.

http://www.pci-card.com/Z84C0020.pdf

Aber lieber mal der Ursache selbst auf den Grund zu gehen oder mal in 
ein aktuelles Datenblatt zu sehen, wird lieber rumgeningelt und 
irgendjemand der Fälscherei bezichtigt.
Mit Sicherheit werden die Z084xxx nach einer anderen Technologie 
gefertigt wie die ersten Z-80.
Wenn man die dann noch mit uralten oder systemfremden Bausteinen 
kombiniert, ist es ein Wunder, wenn es funktioniert.

michael_ schrieb:
> Holm Tiffe schrieb:
>> die Dinger die
>> Christian gekauft hat heißen Z0840006PSC ... was sie als NMOS 6Mhz CPU
>> ausweist ..und das ist die Stelle bei der es bei mir klingeln würde, mir
>> ist nämlich noch nicht wirklich eine 6Mhz NMOS Z80-CPU begegnet, deshalb
>> denke ich schon das mit Christians CPUs was faul ist.
>
> Dann hast du eine Bildungslücke. Mindestens laut Datenblatt gibt es die,
> und in der Praxis ja auch.

Ich weiß was im DB steht, ich habs gelesen. Ich schrieb aber mir ist das 
noch nicht begegnet. Hast Du ein Problem mit Deiner Auffassungsgabe?
>
> http://www.pci-card.com/Z84C0020.pdf
>
> Aber lieber mal der Ursache selbst auf den Grund zu gehen oder mal in
> ein aktuelles Datenblatt zu sehen, wird lieber rumgeningelt und
> irgendjemand der Fälscherei bezichtigt.

Weißt Du, ich habe das Gefühl das Du in der Bucht manchmal gelb 
bedruckte Z80 verkaufst, anders ist Dein Herumgeekel hier nicht so recht 
zu erklären.

Melde Dich mal an und schreibe unter diesem Account, bis dahin bist Du 
einfach nicht recht ernst zu nehmen. Begriffen?

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:
> Weißt Du, ich habe das Gefühl das Du in der Bucht manchmal gelb
> bedruckte Z80 verkaufst, anders ist Dein Herumgeekel hier nicht so recht
> zu erklären.
>
> Melde Dich mal an und schreibe unter diesem Account, bis dahin bist Du
> einfach nicht recht ernst zu nehmen. Begriffen?

Ich geb auf. Du hast Recht, alle gelb bedruckten Zilog-Bausteine sind 
gefälscht.

Übrigens, meine emil ist beim Forenbetreiber hinterlegt.

Holm Tiffe schrieb:
> Ich weiß was im DB steht, ich habs gelesen. Ich schrieb aber mir ist das
> noch nicht begegnet. Hast Du ein Problem mit Deiner Auffassungsgabe?

Das ist DEIN Problem.
Und unterlasse bitte persönliche Beleidigungen.
Auf sachlicher Ebene können wir uns gern weiter unterhalten.

michael_ schrieb:
> Holm Tiffe schrieb:
>> Weißt Du, ich habe das Gefühl das Du in der Bucht manchmal gelb
>> bedruckte Z80 verkaufst, anders ist Dein Herumgeekel hier nicht so recht
>> zu erklären.
>>
>> Melde Dich mal an und schreibe unter diesem Account, bis dahin bist Du
>> einfach nicht recht ernst zu nehmen. Begriffen?
>
> Ich geb auf. Du hast Recht, alle gelb bedruckten Zilog-Bausteine sind
> gefälscht.

Meinst Du? Du bist der Einzige der hier diese Meinung vertritt..

>
> Übrigens, meine emil ist beim Forenbetreiber hinterlegt.

..und?
Meine wohl auch.

>
> Holm Tiffe schrieb:
>> Ich weiß was im DB steht, ich habs gelesen. Ich schrieb aber mir ist das
>> noch nicht begegnet. Hast Du ein Problem mit Deiner Auffassungsgabe?
>
> Das ist DEIN Problem.

Nein. Ich habe kein Problem, Du machst eins draus.

> Und unterlasse bitte persönliche Beleidigungen.
> Auf sachlicher Ebene können wir uns gern weiter unterhalten.

Sehr gerne, eventuell überarbeitest Du zu diesem Zweck bitte mal Deinen 
eigenen Wortschatz etwas, es könnte sein das dann die Reaktionen auch 
anders ausfallen.
Sachliche Argumente wie zum Beispiel das recht einfache Argument das 
etliche andere CPUs problemlos funktionieren wischst Du ja einfach weg, 
mit dem Hinweis zum Aufbau. Fakt ist aber das sich solche Aufbauten wie 
Christians hinsichtlich der Taktfrequenz teilweise deutlich gutmütiger 
verhalten als Platinen, dieser Umstand ist allgemein bekannt.

Deiner Ansicht nach sind wohl alle nicht gelb bedruckten CPUs kaputt, 
eben weil sie funktionieren, ich möchte Deiner Logik aber nicht folgen, 
teilweise auch deshalb weil Du hier anonym von hinten schießt und dabei 
frech wirst.
Finde Dich damit ab das dieses "(Gast)" ein "bitte ignoriere mich"-Tag 
ist.

Gruß,

Holm

-v please.

Gruß,

Holm

Seit ihr aber nett :-)

Der Verkäufer hat rotzfrech reagiert, dass ihn das einen Shice 
interessiere, Außerdem sei sie ja nur für Sammler, stünde ja auch da. 
Wäre reissender Absatz da.

Negative Bewertung, er hat mich als Käufer gesperrt, fertig :-)

Würde ich notfalls eidesstattlich versichern, dass da nicht drin ist
was drauf steht.

Er hat sie jetzt für 7,95 eingestellt, +100% Aufschlag.

Christian J. schrieb:
> Negative Bewertung, er hat mich als Käufer gesperrt, fertig :-)

Super. Das ist das Mindeste, was ich als Verkäufer auch getan hätte.
Warum? Wenn jemand nicht in der Lage ist, ein Verkaufsangebot
vollständig zu lesen und darüber hinaus nicht in der Lage ist, mit dem
ersteigerten technischem Gerät sinnvoll umzugehen, was soll man dann als
Verkäufer noch tun?

Vielleicht hast Du Glück und der Verkäufer stößt irgendwie auf diesen
Thread, dann hast Du den Hauptgewinn.

Karl-Heinz M. schrieb:
> Es ist immer wieder ein Thema, was einem als Käufer von
> unprofessionellen Möchtegern-Firmen zugemutet wird.

Es ist immer wieder ein Thema, was einem als Verkäufer von 
unprofessionellen Technik-Laien zugemutet wird.

Stümper und Amateure, die Geräte absichtlich zerstören und dann 
reklamieren wollen etc.
ABFAHRT!!

Christian J. schrieb:

> Der Verkäufer hat rotzfrech reagiert, dass ihn das einen Shice
> interessiere, Außerdem sei sie ja nur für Sammler, stünde ja auch da.
> Wäre reissender Absatz da.

Du hast nicht per Paypal bezahlt? Mach einen Käuferschutz-Fall auf, dann 
hast Du innerhalb von Minuten Dein Geld zurück. Der Rest ist das Problem 
des Verkäufers.

Paypal ist in der Hinsicht sehr Käufer-orientiert. Als Verkäufer würde 
ich die nicht nutzen. Auch wegen der hohen Gebühren nicht.

Hallo,

für 8,95 lohnt sich das nicht. Ich müsste ja noch Porto dazu rechnen die 
Dinger zurück zu schicken. Unter 10 Euro stecke ich das als Lehrgeld 
weg. Fand es nur rotzfrech auf diese Art zu reagieren, weil ich genau 
beschrieb was nicht stimmt. Diesem Verkäufer geht es nur darum seinen 
Schrott los zu werden, wie man an dem Plunder in den anderen Auktionen 
sieht, alles Schlachtschrott. Und wer muckt wird gesperrt und fertig. 
Ist nicht das erste Mal, habe schon einige Sperren bei Kommerziellen 
aber es gibt genug Auswahl. Nichts was man nicht anerswo auch bekommt.

Ratgeber schrieb:

> Super. Das ist das Mindeste, was ich als Verkäufer auch getan hätte.
> Warum? Wenn jemand nicht in der Lage ist, ein Verkaufsangebot
> vollständig zu lesen und darüber hinaus nicht in der Lage ist, mit dem
> ersteigerten technischem Gerät sinnvoll umzugehen, was soll man dann als
> Verkäufer noch tun?

Hat jemand der Moderatoren schon mal drüber nachgedacht das anonyme 
Posten hier komplett zu verbieten? Das würdem dem Müllaufkommen 
sicherlich sehr zuträglich sein.....

Karl-Heinz M. schrieb:

> Für mich ist das eher ein alberner Rache-Akt, da man sowieso keine Lust
> mehr auf weitere Einkäufe bei diesem Verkäufer hat.

Vielleicht verbietet ebay, da es auf die Kommerziellen ja angewiesen ist 
demnächst ganz die Reklamation? Ihr sollt unserem Schrott kaufen aber 
kommt nicht auf die Idee ihn zurück geben zu wollen! Ich bin jetzt 18 
Jahre bei ebay angemeldet und die Enwicklung geht eindeutig zu den 
Kommerziellen hin, denn privatleute bringen denen nichts.

Christian J. schrieb:
> Negative Bewertung...


http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=wody2001&iid=-1&de=off&items=25&which=negative&interval=30&_trkparms=negative_30

Tatsächlich? Wo denn?

Auch ist der Prozessor weiterhin für 4,95 verfügbar...

Alex W. schrieb:
> Es kann sein das durch die Sperre die negative Bewertung gelöscht wurde!

Geht das so einfach (v.a. so schnell) mitlerweile?

>> Es kann sein das durch die Sperre die negative Bewertung gelöscht wurde!
Pumuckl schrieb:

> Geht das so einfach (v.a. so schnell) mitlerweile?

Nein, die negative Bewertung bleibt dem Verkäufer trotzdem 1 Jahr 
erhalten.
Das ist also nicht wahr, was weiter oben geschrieben wurde.
Insofern sehe ich die Behauptungen von Christian mit sehr gemischten
Gefühlen...

Ich sage ja:
Vielleicht hat er Glück und der Verkäufer stößt irgendwie auf diesen
Thread, dann hat er den Hauptgewinn.

>> Vielleicht hat er Glück und der Verkäufer stößt irgendwie auf diesen
>> Thread, dann hat er den Hauptgewinn.
Karl-Heinz M. schrieb:
> würd ich gern verstehen ...

Siehst Du -und ich würde gerne Deinen u.g. Text gerne in allgemein-
verständlicher Form haben:

Karl-Heinz M. schrieb:
> Da frag ich mich nu aber, woher Du weißt, dass sein Verkäufer das weiß,
> was Du ihm zu wissen unterstellst.

> würd ich gern verstehen ...
Aber gut: Wenn man vor mir als Verkäufer ungerechtfertigt in einem
Forum warnt und meine Angebote in den Dreck zieht, dann würde ich
natürlich etwas dagegen tun. Vielleicht sieht das der Verkäufer ebenso.

Andreas M. schrieb:
> Könnte Dir so ein Teil zukommen lassen, um
> generelle Probleme mit Zilog-CPUs jüngeren Datums auszuschließen.

Hallo Andreas,

hättest Du auch ggf 2 Stück? Und welche Preisvorstellung? Bitte einfach 
als Pn senden, danke!

Gruss,
Christian

Ratgeber schrieb:

> Das ist also nicht wahr, was weiter oben geschrieben wurde.
> Insofern sehe ich die Behauptungen von Christian mit sehr gemischten
> Gefühlen...

Ich finde die 2 rote Karte in 1 Woche steht ihm gut.

Gab nur noch 1 Fall vor 2 Jahren wo es mir ähnlich die Spucke verschlug 
und ich das Geld per Paypal direkt zurück überwies.

O-Ton:
"Sie senden das Gerät morgen ab, sonst bewerte ich negativ! Sie können 
als Verkäufer ja nur positiv bewerten, also habe ich nichts zu 
befürchten".

Wart erst mal die Gegenreaktion ab.
Und eigentlich versucht man ein Problem auf die gütliche Art zu klären. 
Evtl. hätte er dir eine CPU aus einer anderen Charge geschickt.
Zudem er es als Museumsware anpreist ohne Funktionsgarantie.

Gewissheit hättest du nur, wenn du es an ZILOG zur Begutachtung 
schicktest.
ZiLOG International Ltd.
Gruber Strasse 60d
D-85586 Poing
Deutschland (Germany)

Aber wegen Vierfuffzig?

Es wird wohl an deinem Hardwareaufbau liegen und der Kombination von 
Bausteinen verschiedener Prozessorfamilien.
Kritisch sehe ich vor allem den russ. 8255.
Bis 2,5MHz geht das alles noch. Aber weiter oben können schon ein paar 
pF an den Leitungen Probleme machen.
Und dann lege die UA880 ganz weit weg. Siehe Bild.
Jeder Ost-Bastler weiß was das bedeutet. Das es bei dir geht, ist sicher 
Zufall. Irgendeine Macke haben solche Bausteine.

bei ebay steht sowohl die negative Bewertung, sowie die neuen Controller 
für 7.95. ICH kann nichts finden, was gegen die gemachten Aussagen 
spricht.
http://www.ebay.de/itm/Z80-CPU-ZILOG/371221065864

die alten lässt er auslaufen:
http://www.ebay.de/itm/Z80-CPU-ZILOG-Z0840006PSC-DIP-beliebteste-CPU-80er-Techniksammler-/321561715095

und hier die neg.Bewertung:
http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=wody2001&iid=321561715095&de=off&items=25&which=negative&interval=30&_trkparms=negative_30


ist aber auch wieder ganz schön was los hier :))


-------------

was bitte sind RPB-Bände??

michael_ schrieb:

> Und eigentlich versucht man ein Problem auf die gütliche Art zu klären.
> Evtl. hätte er dir eine CPU aus einer anderen Charge geschickt.

Die Antwort des Verkäufers auf meine freundliche Anfrage (ich habe 
keinen Fall auf gemacht) poste ich hier lieber nicht.... übersetzt würde 
es heissen "Es interessiert mich einen Scheiss, ob die 
funktionieren..... " Danach bekam ich sofort  den Hinweis, dass der 
Verkäufer mich gesperrt hat. Beschwerden nicht erwünscht!

>>Aber wegen Vierfuffzig?

Eben! Dafür hakt man das ab und vermerkt es so, dass andere es sehen.

@Christian
Sendest Du bitte mal Deinen Ebay-Namen, damit ich Dich gleich vorbeugend
als Käufer sperren kann? Solche "Kunden" braucht kein Mensch.

Ratgeber schrieb:
> Solche "Kunden" braucht kein Mensch.

Solche Verkäufer aber auch niemand, der in gutem Glauben "Neuware" 
kauft. Aber darauf setzen solche Verkäufer ja, die meisten haken es eben 
ab....
4,50 eben..... er weiss es jetzt und er ändert es trotzdem nicht ab.

Letzter Beitrag jetzt von mir hier, es wurde alles gesagt. Das nächste 
Mal aber sage ich nichts, Beschiss scheint toleriert zu werden.

>>Zudem er es als Museumsware anpreist ohne Funktionsgarantie.
Es wird ausdrücklich als Neuware angepriesen.

19.11.2008: ZiLOG International Ltd., Zweigniederlassung Deutschland, 
Poing, Landkreis Ebersberg, (Danziger Straße 2, 85386 Eching).Sitz 
verlegt, nun: Eching, Landkreis Freising. Bestellt: Geschäftsführer: 
Phillips, Kelvin, Pleasanton/USA, *10.09.1947, 
einzelvertretungsberechtigt. Ausgeschieden: Geschäftsführer: Davis, 
Norma, Manila, Philippinen, *01.06.1955.Kros, John, San Jose, 
California, USA, *06.04.1950.

Liquidationsmitteilung:

27.05.2009
Auszug  ZiLOG International Ltd., Zweigniederlassung Deutschland, 
Eching, Landkreis Freising, Danziger Straße 2, 85386 
Eching.Geschäftsanschrift: Danziger Straße 2, 85386 Eching. 
Ausgeschieden: Geschäftsführer: Arkley, Jeff, George Town, Cayman 
Islands, *XX.XX.XXXX; Phillips, Kelvin, Pleasanton/USA, *XX.XX.XXXX; 
Salgado, Rico, Manila, Philippinen, *XX.XX.XXXX. Bestellt: 
Geschäftsführer: Gray, Neil, Seven Mile Beach/Grand Cayman, *XX.XX.XXXX; 
Knowlton, Jay, San Jose/USA, *XX.XX.XXXX; Salas, Harry, Muntinlupa City 
1770/Philippines, *XX.XX.XXXX. Prokura erloschen: Löhr, Matthias, 
Egmating, *XX.XX.XXXX. Die Zweigniederlassung ist aufgehoben.


Das wars mit Zilog in D.

http://www.ebay.de/itm/Zilog-Z80-CPU-Z0840006PSC-9904-2Q-6-17-MHz-ID11070-/190616518598?pt=Klassische_Computer&hash=item2c61a13fc6

Ob da manche immer noch lachen, wenn sie den Preis bezahlt hätten für "6 
Mhz"? Es tauchen jedenfalls eine Menge dieser "gelben Dinger" derzeit 
auf.

> ich habe keinen Fall auf gemacht

Ist immer ein Fehler. Kurze E-Mail mit der Bitte um Klärung innerhalb 
eines Tages, danach einen Fall eröffnen und das Geld zurückfordern. Hat 
bei mir immer funktioniert, da ich grundsätzlich per PayPal bezahle.

Wenn du Geduld gegenüber einem Verkäufer zeigst, dann wird dieser diese 
auch ausnutzen.

Axel R. schrieb:
> was bitte sind RPB-Bände??

Radio Praktiker Bücher

Axel R. schrieb:
> was bitte sind RPB-Bände??

http://www.mikrocontroller.net/attachment/231477/RPB_Buecher.jpg

Lux Luzifer schrieb im Beitrag #3943160:
> Holm Tiffe schrieb:
>
>> Weißt Du, ich habe das Gefühl das Du in der Bucht manchmal gelb
>> bedruckte Z80 verkaufst, anders ist Dein Herumgeekel hier nicht so recht
>> zu erklären.
>>
>> Melde Dich mal an und schreibe unter diesem Account, bis dahin bist Du
>> einfach nicht recht ernst zu nehmen. Begriffen?
>
> Holm von Inquisition, auch unter dem Namen Die Unsinn schreibende
> Lachnummer" bekannt.

Eh, der Sandmann ist vorbei, Du solltest jetzt ins Bett gehen..

@michael_:
>Es wird wohl an deinem Hardwareaufbau liegen und der Kombination von
>Bausteinen verschiedener Prozessorfamilien.

Das weißt Du aber nicht.

>Kritisch sehe ich vor allem den russ. 8255.
>Bis 2,5MHz geht das alles noch. Aber weiter oben können schon ein paar
>pF an den Leitungen Probleme machen.

Weil? Das ist ein "A" Typ, d.h. für 5Mhz am 8086 spezifiziert und so 
z.B. auch im A7100 und A7150 eingesetzt.

>Und dann lege die UA880 ganz weit weg. Siehe Bild.
>Jeder Ost-Bastler weiß was das bedeutet. Das es bei dir geht, ist sicher
>Zufall. Irgendeine Macke haben solche Bausteine.

Ja, das ist mit dem Label "S1" ein Amateubaustein bei dem irgendwelche 
Parameter der Serie nicht eingehalten werden, garantiert wird allerdings 
die vollständige Funktion der CPU. Mögliche Fehler sind Gehäusefehler, 
Temperaturbereich, Pegel usw. 4Mhz sind aber auch garantiert sonst hieße 
das Ding nicht UA880.

Ich würde es ja einsehen wenn das Ding Fehler machen würde, aber genau 
dieser Amateurtyp macht wohl keine, nur eine Sorte Z80B eines Händlers 
und davon gleich 3 Stück?

@andi:

Es würde mich auch interessieren ob Deine CPUs bei Christian 
funktionieren.
Mit dieser Farbe bedruckt habe ich wohl ein oder 2 Z80H die ich mal bei 
Kessler-electronic gekauft habe. Kessler bietet die wohl auch für 5,29 
Euro oder so noch bei Ebay an.

Die meiner Erfahrung nach am meisten eingesetzten Z80 sind 2,5Mhz 
Versionen gefolgt von 4Mhz, die waren damals noch in kommerziellen 
Steuerungen und Arcade Maschinen im Einsatz. Heimcomputer später dann 
mit 4Mhz aber Z80B habe ich nur selten in irgendwelchen Geräten gesehen, 
wenn dann schon mal eine CPU aber die restliche Peripherie langsamer..
Die schnelleren CPUs wurden im Einsatz IMHO von anderen Prozessoren 
überholt (z.B. 8051 oder auch TMPZ-xx und Z180), nicht wegen der 
Geschwindigkeit sondern weil sich Steuerrechner mit weniger Aufwand 
bauen ließen. Meine Einschätzung basiert aber wirklich nur auf dem was 
ich "im Feld" so gesehen habe. 8085 z.B. ist auch recht häufig gewesen, 
teilweise
wegen ICs wie 8155 und 8755 die dann ein "3-Chip System" ermöglichten.

Zu Ebay: ich habe in der Vergangenheit da auch kommerziell gehandelt 
(habe keine Lust mehr, die Kosten übersteigen den Gewinn) und mir sind 
sowohl seltsame Käufer als auch Verkäufer über den Weg gelaufen.

Ich habe z.B. mal MIL-Ware Röhren E180F (RTC) neu in OVP verkauft, mit 
gestempeltem Bundeswehradler drauf. Ich habe da eine negative 
Beurteilung bekommen mit der Begründung da die Röhren nicht den 
"Vorstellungen des Käufers entsprächen" :-| Selbstverständlich hatte ich 
diese Röhren vorher auch noch auf dem Röhrenprüfer.

Es hat 2 Tage gedauert bis ich über Ebay die Bewertung wieder los hatte.
der Käufer hatte mich nicht vorher kontaktiert oder irgendwas gefragt, 
meine Email Adresse stand in der Auktion, Rücknahmen waren garantiert 
usw..

Andersherum hatte ich schon mal eine Festplatte von einem Privaten 
gekauft
5,25" volle Höhe, eine DEC-SCSI Platte. Artikelbeschreibung war "Platte 
läuft an, mehr nicht getestet, kann nicht prüfen usw.."

Die Platte hatte irgendwann im Wasser gestanden und weiße Ablagerungen 
waren auf der Platine, Alugehäuse teilweise oxidiert aber so das man das 
auf dem Auktionsfoto nicht sehen konnte. Zu dem war die Platte runter 
gefallen und der (wahrscheinlich) Betonfußboden hatte den Flexleiter zum 
Plattenmotor perforiert, da konnte Nichts mehr gelaufen sein.
Nun gut, der VK hat gespelzt wie die Pest und sich auf keine Garantie 
nach EU Recht und keine Rücknahme raus reden wollen. Ich habe mein Geld 
zurück bekommen, konnte aber keine Bewertung abgeben. Die Platte habe 
ich dann selbst weggeschmissen.

Sowas passiert aber ich bin an sich der Meinung das man versuchen sollte 
solche Diskrepanzen freundlich mit Kontaktaufnahme aus dem Weg zu räumen
und als VK ist mir meine Reputation eigentlich auch wichtiger als 4,50 
für irgendwie defekte CPUs. Klar macht es Aufwand aber Kunden denen man 
fälschlich defekte Ware zügig um- oder zurück getauscht hat kommen 
wieder.
Die Festplatte war aber recht eindeutig ein versuchter Betrug.

Ich kann allerdings auch kein Verständnis dafür entwickeln das Leute 
nach dem Winterurlaub die Winterreifen wegen Nichtgefallen oder ohne 
Angabe von Gründen auf Kosten des Händlers zurück geben wollen. Das ist 
aber auch vom Gesetzgeber unterbunden worden. Irgendwann ist es dann mal 
gut mit Kundenschutz.

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:

> Irgendwann ist es dann mal
> gut mit Kundenschutz.

Frage mich grad wann der Thread mal zum Stillstand kommt? Erinnert mich 
an eine Diskussion über die notwendigen Durchmesser von 
Toilettenabflüssen je nach "Befüllung" mit über 1500 Beiträgen. Hat 
seinerzeit Kultstatus erreicht.

Ok, Schneeschüppen, wieder 80cm heute nacht :-(

Paul Baumann schrieb:
> Hier (Nordthüringen) ist alles schon wieder grün...
> MfG Paul

Feldberg im Schwarzwald.... saufen ab in dem Zeug  :-(

Karl-Heinz M. schrieb:
> Kannst Du uns mal Deinen Ebay-Namen nennen, damit wir diesen Verkäufer
> gleich vorbeugend auf die Blackliste setzen können? Danke.

Der hat mindestens zwei verschiedene.

http://www.ebay.de/itm/Z80-CPU-ZILOG-Z0840006PSC-DIP-beliebteste-CPU-80er-Techniksammler-/321561715095

http://www.ebay.de/itm/ZILOG-Z80-CPU-Z0840006PSC-/131310325056?pt=Bauteile&hash=item1e92b48d40

wendelsberg

Z80 Verkäufer sprechen guten Deutsch:

Antwort von gt_global_trading (18.03.14 18:55):
Kunde ist falsche Lüfter gekauft und senden nicht zurück...

Alex W. schrieb:
> Der Typ ist also

Das kann nur der TO verlaesslich beantworten, zumindest in diesem 
Beitrag:

Beitrag "Re: Defekte Z80 CPUs bei ebay"

taucht die eine Identitaet auf, die andere habe ich durch Zufall 
gefunden.
Ob das nicht auch noch gegen die Ebay-Gesetze verstoesst?

wendelsberg

Karl-Heinz M. schrieb:
> Da wird es auf die
> Post geschoben, obwohl die Versandtasche vollkommen unversehrt ist oder
> frechweg unterstellt, man hat da selbst Hand angelegt oder man behauptet
> das einfach nur, um sich einen Preisvorteil von ein oder zwei Euros zu
> verschaffen.

Letztes Jahr erhielt ich eine defekte festplatte. Sandte die zurück und 
das Päckchen kam leer beim Verkäufer an. Verkäufer schickte mir Foto, 
war offen, dahe verweigerte er Annahme. Polizeianzeige erstattet, ebay 
erstatte Kaufpreis. Niemand weiss wer die Platte rausgenommen hat.

wendelsberg schrieb:
> Alex W. schrieb:
>> Der Typ ist also
>
> Das kann nur der TO verlaesslich beantworten, zumindest in diesem
> Beitrag:
>
> Beitrag "Re: Defekte Z80 CPUs bei ebay"
>
> taucht die eine Identitaet auf, die andere habe ich durch Zufall
> gefunden.
> Ob das nicht auch noch gegen die Ebay-Gesetze verstoesst?
>
> wendelsberg

Ich weiß es auch nicht, erlebe das aber nicht das erste Mal.
Ich selber habe auch 2 Accounts, einen geschäftlichen und einen privaten 
und ich halte auch deutlich auseinander was da drüber läuft. Das habe 
ich auch mal Ebay kommuniziert, die hatten keine Sorgen damit.

Man sollte es tunlichst unterlassen in Jewel Cases irgend welchen Kram 
als Päckchen zu versenden, offensichtlich glauben die Diebe das da ihre 
Lieblingsband oder der Lieblingsfilm drin ist...

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:
> @michael_:
>>Es wird wohl an deinem Hardwareaufbau liegen und der Kombination von
>>Bausteinen verschiedener Prozessorfamilien.
>
> Das weißt Du aber nicht.
>>Kritisch sehe ich vor allem den russ. 8255.
>>Bis 2,5MHz geht das alles noch. Aber weiter oben können schon ein paar
>>pF an den Leitungen Probleme machen.
>
> Weil? Das ist ein "A" Typ, d.h. für 5Mhz am 8086 spezifiziert und so
> z.B. auch im A7100 und A7150 eingesetzt.
Selbst bei 2,5MHz wurden schon Bustreiber eingesetzt. Und wenn es auch 
ein "A"-Typ ist, muß er nicht in einem System ohne Treiber einsetzbar 
sein. Und im 7150 ist er ja in "seinem System". Dort gibt es aber keine 
Z-80.
Es kann ja auch ein anderer Baustein den Datenbus verspätet freigeben. 
Dann kommt es zum Datenkämpfen und auf dem RAM landen falsche Daten.
Irgendwie kommt mir das bekannt vor vom AC-1.

>>Und dann lege die UA880 ganz weit weg. Siehe Bild.
>>Jeder Ost-Bastler weiß was das bedeutet. Das es bei dir geht, ist sicher
>>Zufall. Irgendeine Macke haben solche Bausteine.
>
> Ja, das ist mit dem Label "S1" ein Amateubaustein bei dem irgendwelche
> Parameter der Serie nicht eingehalten werden, garantiert wird allerdings
> die vollständige Funktion der CPU. Mögliche Fehler sind Gehäusefehler,
> Temperaturbereich, Pegel usw. 4Mhz sind aber auch garantiert sonst hieße
> das Ding nicht UA880.
Ja, ja, "Gehäusefehler". Die Basteltypen waren bis 1MHz spezifiziert. 
Nicht mal im LC-80/Z-1013 wurden die eingebaut.
Da sie aber 1990 produziert wurde, kann es sein, das es eine reguläre 
ist und als S1 gestempelt wurde um sie überhaupt noch zu verkaufen.

Christian J. schrieb:
> 19.11.2008: ZiLOG International Ltd., Zweigniederlassung Deutschland,
> Poing, Landkreis Ebersberg, (Danziger Straße 2, 85386 Eching).Sitz
> verlegt, nun: Eching, Landkreis Freising. Bestellt: Geschäftsführer:
> Phillips, Kelvin, Pleasanton/USA, *10.09.1947,
> einzelvertretungsberechtigt. Ausgeschieden: Geschäftsführer: Davis,
> Norma, Manila, Philippinen, *01.06.1955.Kros, John, San Jose,
> California, USA, *06.04.1950.
>
> Liquidationsmitteilung:
...

Sieh mal hier:
http://www.aufzu.de/semi/zilog.html

Lieferung 1x Artikel
es wird behauptet :  Z80 CPU sind Ausschussware - Hinweis wurde mit 
Käufersperre beantwortet Käufer:  Mitgliedsname elektroniker1968
Wenn jemand diese Käufermeinung teilt sollte nicht kaufen denn nach über 
20Jahren gibt es Zilog Z80 nicht mehr und Behauptungen können nicht 
belegt werden.
--------

Süss!

Zilog gibt es also nicht mehr. Soso. Und so ganz sicher ist er sich also 
auch nicht :-)

Ich habe derweil diese CPUs nochmal mit modernen Bausteinen auf dem 
Brett verheiratet, bzw alles rausgenommen, was den Bus belastet wie 8255 
und ADC Wandler und 7 Segment.

Ergebnis: Das Gleiche! Selbst die 2,5 Mhz Typen, die ich habe laufen bei 
3.68 Mhz alle, ebenso die DDR Typen, außer U880A(!). Insgesamt habe ich 
8 CPU von Mostek, ST, Zilog, und SGS und FW Erfurt.

Und nach dem KISS Prinzip oder auch nach " lex parsimoniae" ist diese 
Erklärung zu bevorzugen, dass die gelben CPU nicht das sind was 
draufsteht.

q.e.d.

michael_ schrieb:
> Holm Tiffe schrieb:
>> @michael_:
>>>Es wird wohl an deinem Hardwareaufbau liegen und der Kombination von
>>>Bausteinen verschiedener Prozessorfamilien.
>>
>> Das weißt Du aber nicht.
>>>Kritisch sehe ich vor allem den russ. 8255.
>>>Bis 2,5MHz geht das alles noch. Aber weiter oben können schon ein paar
>>>pF an den Leitungen Probleme machen.
>>
>> Weil? Das ist ein "A" Typ, d.h. für 5Mhz am 8086 spezifiziert und so
>> z.B. auch im A7100 und A7150 eingesetzt.
> Selbst bei 2,5MHz wurden schon Bustreiber eingesetzt. Und wenn es auch
> ein "A"-Typ ist, muß er nicht in einem System ohne Treiber einsetzbar
> sein. Und im 7150 ist er ja in "seinem System". Dort gibt es aber keine
> Z-80.
> Es kann ja auch ein anderer Baustein den Datenbus verspätet freigeben.
> Dann kommt es zum Datenkämpfen und auf dem RAM landen falsche Daten.
> Irgendwie kommt mir das bekannt vor vom AC-1.
>

Du paddelst irgendwie im Kreis. Was hat ein AC1 mit einem A71x0 zu zun?
Dem Multimasterfähigen Bus?
"ein Baustein kann" ...macht er aber nicht, machen scheinbar nur gelb 
bedruckte Z80.. höre doch endlich auf wenn Du kein Argument hast.

>>>Und dann lege die UA880 ganz weit weg. Siehe Bild.
>>>Jeder Ost-Bastler weiß was das bedeutet. Das es bei dir geht, ist sicher
>>>Zufall. Irgendeine Macke haben solche Bausteine.
>>
>> Ja, das ist mit dem Label "S1" ein Amateubaustein bei dem irgendwelche
>> Parameter der Serie nicht eingehalten werden, garantiert wird allerdings
>> die vollständige Funktion der CPU. Mögliche Fehler sind Gehäusefehler,
>> Temperaturbereich, Pegel usw. 4Mhz sind aber auch garantiert sonst hieße
>> das Ding nicht UA880.
> Ja, ja, "Gehäusefehler". Die Basteltypen waren bis 1MHz spezifiziert.
> Nicht mal im LC-80/Z-1013 wurden die eingebaut.
> Da sie aber 1990 produziert wurde, kann es sein, das es eine reguläre
> ist und als S1 gestempelt wurde um sie überhaupt noch zu verkaufen.

Jetzt  wird es völlig schräg.
Das "S1" bedeutet also Deiner Meinung nach genau was?
Warum sollte man den IC ganz weit weg legen?

Gruß,

Holm

Hallo,

ebay wird jetzt aktiv, habe grad mit denen telefoniert. Es wären schon 
andere "Auffälligkeiten" gemeldet worden.

Jetzt für 18,95 und werden immer noch gekauft:

http://www.ebay.de/itm/321561715095?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Von Z80 CPUs kenne ich das eigentlich nicht, aber die Robotron-Techniker 
haben bei uns an der UNI im K1840 (VAX11/780 für die Wessis) gerne 
Platinen von anderen Rechnern ausprobiert ob diese da auch funktionieren 
oder nicht..

Ich habe, da ich ab und an bei den Reparaturen gerne gesehen war und 
Fehler mit gesucht und behoben habe, dazu mal folgenden alten Witz 
erzählt:

"Vier Robotrontechniker sind auf der Autobahn im Wartburg unterwegs und 
haben einen Reifenplatzer, was tun sie?"
....

Sie wechseln alle vier Räder gegeneinander aus um festzustellen ob der 
Fehler mit wandert.."

Die Jungs haben vor Lachen fast in die (nicht vorhandene) Teppichkante 
gebissen, die kannten den wirklich nicht nicht.

Kommentar: "..das ist eigentlich überhaupt nicht lustig, weil es genau 
das beschreibt was wir den ganzen Tag lang tun.."
Böde waren sie mir deshalb nicht.

Gruß,

Holm

Paul Baumann schrieb:
> Dein Mitgliedsname ist jetzt trotzdem bekannt, Du wirst einen neuen
> wählen müssen. Da der Verkäusfer nicht negativ bewerten kann, hat er
> diese Form der "lobenden Erwähnung" gewählt....

Was juckt es die Eiche wenn sich die Sau dran reibt? :-) 17 Jahre habe 
ich bei ebay jetzt runter unter diesem Namen, der wird auch noch manchen 
Sturm überstehen :-)

Winfried J. schrieb:
[..]
>
> Als Fazit: "Billig ist mir zu teuer das kann ich mir nicht leisten."
> Sieh es als Leergeld.
[..]
>
> Namaste

Winfried ich habe ja auch teilweise solcherart Ramsch über Ebay 
verkloppt und ich habe noch einen großen Teil eines 125qm Lagers voll 
mit solchem Zeuch, z.B. auch S5 Teile.

Ich versuche aber gar nicht erst ein Geheimnis drum zu machen woher das 
Zeug stammt und gebe das auch in der Artikelbeschreibung an. Das sind 
halt Schaltschrankausbauten, davon teilweise sogar der Bodensatz, da 
sich vorher schon andere Leute mit dem brauchbareren Zeug bedient 
hatten.
Wenn ich also solcherlei Teile für 5 Euro zur Ersatzteilgewinnung 
anbiete und die Funktion ausdrücklich nicht garantieren kann oder will, 
adressiere ich damit halt Bastler die aus dem Schrott was machen wollen 
und Niemanden der denkt das er jetzt 2 Jahre Gewährleistung auf das 
Produkt hätte.
Solche Kunden hatte ich auch, dann ist meine Antwort aber simpel das sie 
den Kram auf ihre Kosten zurück schicken sollen da sie sich "verkauft" 
haben und ich wickele das Geschäft rückwärts ab. Das macht zwar unnötige 
Arbeit, aber man bricht sich dabei keine Perle aus der Krone.

Freilich fand ich dann einen Teil meiner Sachen über immer den selben 
Händler für teilweise das ca. hundertfache des Verkaufspreises bei Ebay 
wieder, aber das ist dann seine Sache.

Man kann IMHO durchaus fragwürdiges Zeug verkaufen, manche stellen es ja 
wirklich nur in die Vitrine, man sollte aber kein Geheimnis aus den 
Zustand
machen sonst kommt man in Teufels Küche.

Gruß,

Holm

Holm?

Hast du noch ein paar gelbe? Ich glaube ich sollte in das Geschäft mit 
einsteigen..... das ist ja pures Gold!

http://www.ebay.de/itm/Zilog-Z80-CPU-Z0840006PSC-9904-2Q-6-17-MHz-ID11070/190616518598

Moment, habe glaube ich noch gelbe Farbe im Keller und einen 
Kartoffelstempel kriege ich auch noch hin.

Paul Baumann schrieb:
> Dein Mitgliedsname ist jetzt trotzdem bekannt,

Dafür müsste ihn ebay eigentlich sofort sperren. Sowas geht ja mal gar 
nicht.

Naja, weiss schon, warum ich seit Jahren bei ebay weder kaufe noch 
verkaufe. Gibt zu inzwischen zu viele komische Leute dort...

Der Verkäufer ist aber echt gut:

http://www.ebay.de/itm/LiIon-Batterie-3-7V-6000mAh-Akku-accu-Groesse-Form-18650-POWERBANK-/321618952928

6000mAh ? Wohl eher Wunschdenken ! Altes 1200er hält bedeutend länger
Antwort von wody2001 (30.12.14 20:08):
... wird mit neuester Technolgie nicht fertig und behauptet ohne 
Beweise.

"wird mit neuester Technolgie nicht fertig"

Muhahahahaaaa....abroll...... :-)

Dabei weiss doch jedes Kind dass diese Sorte "Ultrafire" Akkus von den 
Chinesen falsch ausgezeichnet wird, da niemals 6000mA da hineinpassen. 
Schrott. Hatte die selbst mal, ca 2200mA sind bei 1/10*I möglich, nach 
1/2 Jahr sind die kaputt trotz Schutzbeschaltung für Über und 
Unterladen.

Der Mann ist gut, absolut keine Einsicht, schuld ist immer der Käufer
und ein Technik-Tölpel wie er im Buche steht.

PS: Gibt es sowas eigentlich nur in meiner Firma? Nennt sich 
"Wareneingangskontrolle".....

@Holm:

Deine U880D spielen auch bei 4.9 Mhz einwandfrei durch! Selbst die NMOS 
2,5Mhz Z80 die ich habe laufen bei 4.9 Mhz ohne Probleme.

Christian J. schrieb:
> @Holm:
>
> Deine U880D spielen auch bei 4.9 Mhz einwandfrei durch! Selbst die NMOS
> 2,5Mhz Z80 die ich habe laufen bei 4.9 Mhz ohne Probleme.

Freut mich Christian.

MME hat wohl wirklich gute Arbeit geleistet.

Mich würde aber wirklich mal interessieren ob die Gelben mit 1,8Mhz 
ordentlich tun, frickle doch mal einen Taktteiler da ran.


..und nein, ich habe zwar noch viele Z80 unterschiedlicher Hersteller, 
davon auch viele ST, aber gelb bedruckte habe ich nicht. Wie schon 
geschrieben habe ich wohl ein oder 2 Z80H also 8Mhz von Kessler,, die 
sind nicht richtig gelb bedruckt sondern so eine Art ocker mit viel 
grau... muß ich mal rauskramen. Ansonsten ist das Zilog Zeug hier meist 
weiß gelabelt.

Bau male eine Neue Platine mit dem Z180 den ich Dir mitgeschickt habe 
:-)
Das ist IMHO eine 10Mhz Version, die Dinger gibts aber bis 33Mhz.
In einer PLCC Fassung passen die auch auf Lochraster.

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:

> Bau male eine Neue Platine mit dem Z180 den ich Dir mitgeschickt habe
> :-)

Ähm..... welcher war das denn? Mit diesen "Exoten" mache ich nichts, 
meine diese dicken Dinger.

Holm Tiffe schrieb:

> Mich würde aber wirklich mal interessieren ob die Gelben mit 1,8Mhz
> ordentlich tun, frickle doch mal einen Taktteiler da ran.

Ich schick sie dir die Tage zum Ausprobieren .... bei mir wird nix mehr 
gefrickelt, never touch a running System.

Die Z180 sind quadratisch, PLCC halt.

Mit Exoten meinst Du wiedermal die Z8, U8840; das kann man für exotisch 
halten, muß man aber nicht.

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:

> Die Z180 sind quadratisch, PLCC halt.

War nichts dabei.

Oh Wunder.....

http://www.ebay.de/itm/Z80-CPU-ZILOG-Z0840006PSC-DIP-beliebteste-CPU-der-80er-fur-Techniksammler-/371229739109?pt=Klassische_Computer&hash=item566f044865

NEU Echt neu !... ein Test / Testen ist nicht mehr möglich da dieser 
Artikel zu alt ist. VERKAUF ausdrücklich als defekt ! Antik.

18,95 Eur .... sicherlich Gold drin versteckt.

Ich rekapituliere..... das Testen ist nicht möglich, weil die zu alt 
sind.
Und obvwohl sie neu sind werden sie als defekt verkauft. Aha.... was 
macht man denn mit Röhren? Kann man die auch nicht mehr testen, weil sie 
zu alt sind?

Die Logik muss ich mir mal merken....