Hallo liebe Leute,
Ich habe für ein Projekt eine Transistorschaltung erstellt damit ich ein
PWM Signal an die Last schicken kann(heizfolien).
Dieses Signal soll weiter noch verstärkt werden bis zu 10A.
NPN: BD911
PNP: BD810
Es sind beide Leistungstransistoren.
Nun weiß ich nicht ob ich es richtig gemacht habe, könnte jemand mal nen
Blick drüber werfen und mir sagen ob was falsch ist?
Ist die Schaltung auch richtig? Habe sie vom Internet genommen und
nachgebaut, bist auf die Widerstandswerte.
Oben im Bild ist die Schaltung mit Beschriftung!
Danke für die Hilfe!
R2 kann entfallen.
Dort wo 12 Volt steht müssen 1000000 Volt angelegt werden damit durch
den 100K Widerstand tatsächlich 10 Amp. fliessen.
Q2 muß eine dem entsprechende Spannungsfestigkeit besitzen.
Christof Schützenhöfer schrieb:> Ist die Schaltung auch richtig?
Nein. R2 gehört zwischen Kollektor von Q1 und Basis von Q2. R4 ist
vermutlich die Last. Wenn er zusätzlich gemeint ist, dann ist er
überflüssig.
Die Werte habe ich allerdings nicht durchgerechnet.
Gruß Dietrich
Das Datenblatt der Transistoren hast du dir aber nicht angeschaut.
Mit dem Basiswiderstand von 2500 Ohm an Q1 kommst du nur auf 1,4mA
Basisstrom.
Bei einer Verstärkung von 40 kommst du damit auf 56mA Kollektorstrom.
Dein Q2 hat bei 10A nur mehr eine Verstärkung von 15.
Bei 10A setzt du etwa 8W an Wärme um.
Deine Schaltung solltest du noch mal überdenken. Eventuell als
Leistungsschalter einen FET in Betracht ziehen.
Für Transistor BD911 (NPN) Q1
Laut diesem Diagramm erhalte ich einen Ic von 500mA bei einer
Verstärkung von ~200.
Es steht das die Verstärkung von 40 bis 250 geht.
Jetzt bin ich ein bisschen verwirrt, liege ich jetzt mit meiner
Berechnung falsch?
Denn ich bin nur von diesem Diagramm ausgegangen.
Die 500mA fließen über deinen 10 Ohm Widerstand, woher nimmst du die 1A
für den Basisstrom des Q2?
Die Diagramme sind sehr optimistisch ausgelegt. Eine Verstärkung von 100
ist schon sehr gut.
Christof Schützenhöfer schrieb:> Nun weiß ich nicht ob ich es richtig gemacht habe,
Hast du falsch gemacht :-), außer du willst folgendes haben:
- wenn Q1 eingeschaltet wird, gehen Q1 und/oder Q2 kaputt.
- ein paar andere Dinge wurden schon genannt.
Ich nehme mal an, R4 ist deine Last (keine 100k!).
Wenn du wirklich eine große Last schalten willst, dann nimm für Q2 einen
pMOSFET. Dann kann Q1 ein winziger Standardtransistor sein. R2 entfällt
dann. R3 würde ich dann kleiner wählen - Größenordnung 500Ω.
Falls die PWM relativ langsam läuft (für Heizanwendungen sind 10Hz schon
viel), dann geht das prima, sonst suche mal im Forum nach
MOSFET-Treiber.
Christof Schützenhöfer schrieb:> Laut diesem Diagramm erhalte ich einen Ic von 500mA bei einer> Verstärkung von ~200.
Ja, aber dann hast du noch 4V UCE - das steht unter dem Diagramm. Macht
bei 500mA 2W Verlustleistung und eigentlich steht doch in deiner
Zeichnung irgendwas mit 10A! Da ist hfe weit kleiner und du musst alles
tun, um UCE so klein wie möglich zu bekommen - sprich viel Strom in die
Basis.
Das alles ist mit einem Mosfet deutlich entspannter.
Max Mustermann schrieb:> Der Emitter von Q2 liegt auf +12V, die Basis irgendwo zwischen 0V u.> +5V.> Rechne doch mal kurz den Basisstrom aus.
Wie soll er den ausrechnen, wenn kein begrenzender Widerstand dazwischen
liegt?
Was sollen solche irreführenden Antworten? Hätte es nicht gereicht,
zu schreiben, daß auf die Weise sowohl Q1 als auch Q2 kaputtgehen, wenn
Q1 angesteuert wird?
Ratgeber schrieb:> Max Mustermann schrieb:>> Der Emitter von Q2 liegt auf +12V, die Basis irgendwo zwischen 0V u.>> +5V.>> Rechne doch mal kurz den Basisstrom aus.>> Wie soll er den ausrechnen, wenn kein begrenzender Widerstand dazwischen> liegt?>> Was sollen solche irreführenden Antworten? Hätte es nicht gereicht,> zu schreiben, daß auf die Weise sowohl Q1 als auch Q2 kaputtgehen, wenn> Q1 angesteuert wird?
Da ist nichts "irreführend"!
Ich wollte dem TO die Chance geben die Schaltung noch mal kritisch zu
überdenken.
Ich hätte auch schreiben können "Deine ganze Schaltung ist für den
Arsch!"
HildeK schrieb:> Hast du falsch gemacht :-), außer du willst folgendes haben:> - wenn Q1 eingeschaltet wird, gehen Q1 und/oder Q2 kaputt.> - ein paar andere Dinge wurden schon genannt.
- Q2 wird nie ausgeschaltet, weil B über 10Ω an 5V hängt. Das ist immer
noch deutlich weniger, als Q2 zum Sperren benötigt.
Wahrscheinlich tötet die Kombination sogar den Rest der Schaltung, der
mit 5V versorgt wird - weil über Q2-BE und R2 die 5V-Versorgung auf rund
11V hochgezogen wird. Ausnahme: du hast einen synchronen
5V-Schaltregler, der auch Strom aufnehmen kann.
U.v.a.
Du mutest dem BD911 ein wenig zu viel zu.
Lt. Datenblatt hat der eine Stromverstärkung von 40 ... 250.
Bei 2 mA Basisstrom 500 mA am Kollektor zu erwarten ist mehr als
sportlich
Aber wie gesagt: Zu viele Fehler.
Ich will diese schaltung vergessen und es mit einem NMOS probieren. Dazu
stecke ich die Last an Drain und bei Source GND. Sobald der MOSFET
leitet gelangt die Last an GND und kann somit bei meinem
beispiel(Heizfolien) heizen.
Ist das richtig, oder habe ich schon wieder etwas falsch verstanden?
Also es wird jetzt nur 1 MOSFET benötigt
Christof Schützenhöfer schrieb:> Also es wird jetzt nur 1 MOSFET benötigt
Ein Logic-Level FET. Spendier ihm noch einen Gate "Vorwiderstand"
damit dein PWM Signal nicht so stark belastet wird. Der Widerstand
sollte eher klein sein.
Außerdem solltest du Maßnahmen treffen um den FET auschließlich im
Schaltbetrieb zu betreiben. Viele FETs mögen es überhaupt nicht nur ein
bischen aufgemacht zu werden und bei entsprechender Last quittieren sie
den Dienst. Eine Möglichkeit wäre ein zweiter Widerstand vom Gate nach
GND, dieser aber deutlich größer.
Das habe ich auch vorgehabt :-)
Nun habe ich erneut ein problem, ich benötige bestimmt eine größere
Gatespannung als 5V um einen Strom von 10A zu bekommen. Ich muss vorher
irgendwie 12V schalten, habe aber keine Idee wie ich das machen soll,
denn wenn ich einen transistor nehme wird das Signal invertiert und das
brauche ich nicht.
Mit einem IRLZ34 brauchst du keine höhere Gatespannung. Die PWM-Frequenz
sollte nicht zu hoch sein, macht bei einer Heizfolie aber ohnehin keinen
Sinn.
Ansonst siehe hier:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Treiber
Christof Schützenhöfer schrieb:> Ist das richtig, oder habe ich schon wieder etwas falsch verstanden?>> Also es wird jetzt nur 1 MOSFET benötigt
Richtig.
So etwa: http://pinball.pixelmagic.nl/IRLZ34-2.jpg
Da mich die Spannung von 12V immer auch an den Einsatz in einem Fahrzeug
erinnern: Dort ist es oft sinnvoller, einen Smart Switch zu verwenden -
z.B. den Infineon BTS443. Das hat den Vorteil, dass das System
kurzschlussfest wird.
Transistor_Schaltung.JPG
(47 KB)
