Mahlzeit und frohes Neues! Bei meinem FSC Laptop war der Akku total platt. Also habe ich ihn geöffnet und dort 8 Rundzellen in der Bauform 18650 entdeckt (Beschriftung MDQM4C9 183278, vermutlich 2700mAh). Ich habe mir dann 10 neue Zellen in China bestellt. Es sind blaue Zellen ohne Lötfahnen, Typ LC 18650 5000mAh 3,7V. Davon habe ich 8 in den Laptop-Akku gebaut mit dem Ergebnis, dass der neue Akku etwa 5min hält. Der Laptop zeigt nach ein paar Minuten Netzbetrieb einen vollen Akku an und ist auch genauso schnell wieder leer... Also habe ich mir nochmal die Original-Zellen genauer angeguckt. Von den 8 Stück haben nur 2 eine unnormale Leerlaufspannung von <1V. Also habe ich diese 2 rausgeschmissen und dafür meine restlichen 2 China-Akkus eingebaut. Ergebnis ist dasselbe, wie mit dem komplett "neuen" Akku: nur wenige Minuten Laufzeit. Kann es sein, dass diese China-Akkus nicht kompatibel (es gibt ja zig verschiedene Lithium-Akkus...) oder einfach nur Schrott sind? Im Leerlauf haben alle (neue+alte) Zellen zwischen 3,9 und 4,2 V. Bei 1A Last etwa 3,0-3,3V. Dabei sind diese Bereiche über neue und alte Akkus gut verteilt. Also ist erst mal kein Hinweis vorhanden, dass die neuen Akkus andere wären als die alten. Oder liegt es vielleicht am im Laptop-Akku integrierten Controller MAX1782? Kennt den jemand genauer? Danke euch!
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Verschoben durch Admin
Hallo! Kenne den Laderegler nicht genauer, aber in jedem Fall nie nie alte und neue Zellen mischen. Ich habe schon von chinesischen Zellen gehört, die aus alten Laptopbatterien genommen wurden und als neu verkauft wurden - "aus China bestellt" klingt leider danach. Wahrscheinlich ebay, oder? ;-). Vor allem 5 Ah hören sich extrem sportlich an... m.W. gibt's so etwas als 18650 noch nicht. Achte auch darauf, dass die neuen Zellen die gleiche Chemie haben wie die alten, sonst kannst unangenehme Überraschungen erleben (Lade./Entladespannungen). Datenblatt ist da hilfreich. Bei NMC-, NCA- oder Mn-Typen kann man an der Leerlaufspannung "etwa" den Ladezustand ablesen, wenn man eine OCV-Kurve (Datenblatt) hat. Alles was du einbaust, sollte in etwa zumindest gleich voll sein. Den Rest muss das Balanncing der Maxim-Controllers machen. Mal 'ne Samsung ICR 18650 30B (3 Ah) oder Panasonic NCR18650B (3,4 Ah) angeschaut? Sind beide mit NCA-Chemie, kosten nicht die Welt. Nur bei Lieferanten mit deutschem Sitz kaufen. Dadurch sind diese in Inverkehrbringer (als Importeure in die EU) und müssten bei Fehlfunktionen haften. Wobei... bei so einem Retrofit ist das wohl schwierig an zu wenden ;-) Grüße
Oh je, Du hast China-Böller gekauft. Keine Firma der Welt kann 18650-Akkus mit 5000mAh bauen. Und wenn die bei 1A Laststom so in der Spannung absacken, dann ist das ganz spezieller Müll. Verbuche das als Lehrgeld...
Robert S. schrieb: > Mahlzeit und frohes Neues! > Ich habe mir dann 10 neue Zellen in China bestellt.... > Der Laptop zeigt nach ein paar Minuten Netzbetrieb einen vollen Akku an > und ist auch genauso schnell wieder leer... ohne Worte! > Also habe ich mir nochmal die Original-Zellen genauer angeguckt. Von den > 8 Stück haben nur 2 eine unnormale Leerlaufspannung von <1V. Also habe > ich diese 2 rausgeschmissen und dafür meine restlichen 2 China-Akkus > eingebaut. Ergebnis ist dasselbe, wie mit dem komplett "neuen" Akku: nur > wenige Minuten Laufzeit. Ebenso Sinnfrei. Bitte Werkzeug abgeben ...
Robert S. schrieb: > Im Leerlauf haben alle (neue+alte) Zellen zwischen 3,9 und 4,2 V. Bei 1A > Last etwa 3,0-3,3V. Das ist viel zu wenig Spannung für den Strom, das wäre ein Innenwiderstand von 1Ohm, Normalerweise ist der Innenwiderstand je nach Zelle um die 100mOhm.
Es gibt auch Laptop-Akkus mit Controller, in dem ein Akkupack irgendwann als defekt markiert wird. Da kannst du dann neue Zellen einbauen so lange du willst, es wird nicht funktionieren. Ich habe auch schon einige "defekte" FSC-Akkus geschlachtet mit dem Ergebnis, daß die Zellen alleine (sind normalerweise 2600er) alle einwandfrei funktionierten. Und letzte Jahr hab ich mir eine Taschenlampe mit 2 China-Böllern (drauf stand 5200 mAh) gekauft, die mit diesen Akkus ca.45min leuchtet. Mit geschlachteten FSC-Akkus 2h 15min.
> Laptop-Akkus mit Controller
1.Akkupacks werden aus ausgesuchten Einzelzellen zusammengestellt. Eine
bunte Mischung alt+neu ist immer Mist, weil die eine schwächlichtes
Zelle schnell verpolt wird unter Belastung.
2.Für Fusi-NBs gab es ein Kalibrier-Programm damit der Chip den
richtigen Ladezustand erkennt.
3.Einige NB-Akkus sind ausgebrannt!!! Suche erst nach einer
Rückrufaktion.
Danke für die vielen Infos! Das meiste ist mir klar, z.B. dass der Controller evtl. den Akku schon als defekt gespeichert hat oder dass man niemals verschiedene Zellen mischt (aber ich habe ja nichts zu verlieren). Aber welche "Chemien" es bei den Akkus gibt, überblicke ich noch nicht ganz (klar, Wikipedia zählt sie auf). Aber wo sind die Unterschiede, bzw. wie kann ich sie unterscheiden, wenn nichts drauf steht? Dann hab ich wohl ganz offensichtlich die China Böller gekauft. Denn die 5000er waren sogar mit Abstand die billigsten :D Von daher tut's aber auch finanziell nicht weh. Also nochmal anständige Zellen kaufen und beten, dass der Controller nicht so "intelligent" ist?
Robert S. schrieb: > so "intelligent" ist? Weniger Hoffnung. Pfiffige Leute haben die kranken Akkus unter Hilfsspannung getauscht. Das heißt aber noch nicht, dasss Dein Chip für den neuen Zustand kalibriert wurde. Du kannst aber als letzten Versuch vor dem Wegwerfen die Zellen noch 3x laden/entladen in der Hoffnung, daß sie sich angleichen, ABER der Chip ...
Anständige Zellen mit Lötfahne. Da du mit deinem Lötkolben vielleicht zuviel Wärme an die Polkappen führst. Die mögen das nicht... Und dann noch beten bzw. Im Netz nach dem Controller suchen. Kann ja sein das der noch doof is und es nicht merkt.
Habe gerade nochmal geschaut: Markenzellen kosten so viel, dass ich auch einen kompletten Akku kaufen kann. Und dann das Risiko mit dem Chip... Das lohnt alles nicht :(
Jetzt habe ich noch eine Idee: In dem Akku sind jeweils 2 Zellen parallel geschaltet. Davon gibt es dann 4 Paare, die in Reihe geschaltet sind. Spricht etwas dagegen, wenn ich mir die 4 besten alten Zellen raus suche und 4 neue China Böller dazu nehme und dann 4 Pärchen bestehend aus je einer neuen und einer alten Zelle zusammensetze? Da dann ja jeweils eine alte und eine neue parallel sind, kann ja sowas wie Verpolung einer Einzelzelle nicht passieren. Oder habe ich irgendwas übersehen?
3,600mAh ist das größte derzeit in der Bauform von Panasonic. Die Zellen die mit 5000 beschriftet sind, haben real mesit was um 1,7Ah und werden im dreierpack verkauft, also 3x1,66=5Ah :-) Die Chinesen sind nicht so doof, wie sie aussehen :-) Kaufst Du also welche mit 5000mAh wurdest Du verarscht.. Teilweise verkaften die auch nicht mal die hohen Strome die das Laptop zieht und brechen dann auch 500mAh ein.. Wenn Du da neue Zellen einbauen willst nimm Panasconic oder Sanyo etc oder am eifnachsten bestelle ein neues noname China Pack bei Amazon oder ebay . Damit habe ich bisslang auch beim Handy nur gute erfahrungen gemacht außer man ist so dumm und nimmt das Laptop Akku mit 20Ah zum Preis vom 4500mAh Pack, aber dann wollen diese Leute eifnach nur verarscht werden ;-)
Ja, spricht was gegen: die Stromaufteilung zusammen mit der unterschiedlichen OCV-Kurve wird eine der beiden in parallel liegenden Zellen in kurzer Zeit zerlegen... Wenn sie s nicht eh schon sind. Könnte bei Übertemperatur u.U. ungesund sein (sind höchstwahrscheinlich Kobaltchemien). Der controller hingegen sieht docht generisch aus. Frage ist, was der Hersteller mit seinem prgamm ins EEPROM schreibt, wenn er ein Brownout feststellt... Schlechte Karten. Entwender ordentliche Batterie und hoffen oder neuen Originalakku (nicht von ebay und nicht aus China). Gruesse
originalakku ist so gut wie immer unnötig, kaufst ja auch nicht zwangsläufig eine VW Batterie für Deinen Golf sondern auch eine Mamba oder was auch immer :-) Und die laufen auch 6-8 Jahre
Robert S. schrieb: > Dann hab ich wohl ganz offensichtlich die China Böller gekauft. Denn die > 5000er waren sogar mit Abstand die billigsten :D Von daher tut's aber > auch finanziell nicht weh. Und wie sich herausstellt, waren es nicht die preiswertesten. Denn sie haben verhältnismäßig viel Geld gekostet, für ihre Leistungsfähigkeit (=0).
Bezüglich Preis/Leistungsverhältnis lohnt es sich, hier zu schauen: https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/18650/samsung/samsung-icr-18650-26f-2600mah-3-7v-loetfahne-z/a-1006092/ wobei es ohne Lötfahnen noch 30ct weniger geht. Wenn es unbedingt mehr (echte) Kapazität sein soll: https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/18650/panasonic/panasonic-ncr18650b-3-6v-3400mah-loetfahne-z/a-1006392/ Dann zahlt man allerdings für 30% mehr Kapazität 80% mehr Geld. Muss jeder selbst wissen.
Akkus aus China sind schon fast eine Garantie für Betrug! Ich habe mal einen 9.6V/1800mAh NiMH-Akkus aus China bestellt (für ca. €5). Der war federleicht und brachte 200mAh. Da Ni-Chemie nicht so reaktionsfreudig wie Lithium ist, habe ich eine Zelle geöffnet: 80% Luft und ein bleistiftdünnder Akkuwickel. -> Lehrgeld -> Tonne
Nochmals danke für die Tipps! Trotzdem sind 4 Euro pro Zelle immerhin 32 Euro für den Satz. Und für 35 Euro gibt's nen kompletten Akku.
Robert S. schrieb: > wenn ich mir die 4 besten alten Zellen raus suche > und 4 neue China Böller dazu nehme und dann ... wird es nur Murks weil sie unterschiedlich sind! Schade um die Mühe. Das Einzige, was mich noch interessieren würde: Sind Deine China-Böller leichter als die alten Originale? Dann fehlt auch Kapazität (zu wenig Akkufläche=geringere Kapazität).
Hi Ich hab meiner Tochter vor zwei Jahren sanyo Akkus in ihren Laptop gebaut. Vor der Demontage der alten Zellen habe ich zunächst eine "Stützung" aus drei älteren Zellen an den Controller gehäkelt und dann erst die original Zellen gewechselt. Du kannst ja mal die Platine des Controllers freilegen. Darauf wird sich ein Chip mit der Bezeichnung BQxxxxx befinden. Diesem musst Du mitteilen, dass er neue Zellen spendiert bekommen hat. Dass ausgebaute Zellen auch mal 0V aufweisen ist ein Gutes Zeichen für den Hersteller. Denn dann hat dieser eine mechanische Schutzschaltung in der Zelle mit eingebaut welche den Wickel bei Überdruck und Übertemperatur irreversibel vom Pluspol trennt. Panasonic ist da so ein Kandidat dafür. Www
Ich habe zweimal Notebook Akkus (komplett) von Noname aus China gekauft. Bei einem sank die Kapazität binnen zwei Wochen auf annähernd null ab. Der andere hatte von Anfang an nur 1/4 der Nenn-Kapazität. Das mache ich nie wieder. Akkus sind halt teuer, damit habe ich mich abgefunden.
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