Hallo zusammen, ich arbeite gerade an einem kleinen Projekt und habe von Elektrotechnik und alles was dazu gehört keine Ahnung. Also dachte ich mal ich wende mich an ein Expertenteam wie euch. Es geht um folgendes: Ich habe vor für einen Fahrzeugsimulator ein Lenkrad zu bauen. Natürlich ist der Bauraum hierfür begrenzt um die ganze Elektronik unterzubringen. Ein USB-Board ist bereits vorhanden. Damit dieses aber 16 Buttons ansteuern kann, wird eine Kabelmatrix benötigt. Die größe des USB Boards ist: Length - 2.2" / 55mm Width - 1.25" / 32mm Height - 0.57" / 14.6mm Die Kabelmatrix sollte die selbe Größe aufweisen um das ganze übereinander legen zu können. Wenn möglich sollten die Taster, Encoder per "pin" angeschlossen werden können. Ist es möglich dies von einem von euch günstig designen und fertigen zu lassen?! Mit Angaben von Preisen. Im Moment handelt es sich um einen Prototypen. Ob es eine kleinserie geben wird, steht in den Sternen. Vielen Dank bereits schon mal im voraus. Panamera4
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Christian Rueckert schrieb: > Damit dieses aber 16 Buttons > ansteuern kann, wird eine Kabelmatrix benötigt Meinst du nun eine Leiterplatte mit 16 Tastern oder 16 Kabelanschlüsse für Taster irgendwo anders? Georg
Die Leiterplatte sollte 16 Kabelanschlüsse haben da die Taster am Lenkrad verteilt werden, sorry für die ungenaue Beschreibung.
Georg schrieb: > > Meinst du nun eine Leiterplatte mit 16 Tastern oder 16 Kabelanschlüsse > für Taster irgendwo anders? > > Georg Christian Rueckert schrieb: > ein Lenkrad zu bauen. > Die größe des USB Boards ist: [...] Muß aber dann ein besonder kleines Lenkrad sein. :-) Christian Rueckert schrieb: > Wenn möglich sollten die Taster, Encoder > per "pin" angeschlossen werden können. Auf der angegebenen Fläche des USB-Boards kriegst du doch keine 16 Taster und Encoder unter. Und "...per pin angeschlossen werden können" halte ich auch für etwas anderes als "auf der Platine betückt werden". Also: Taster und Encoder wo anders und nur eine Platine für den Anschluß.
Christian Rueckert schrieb: > Wenn möglich sollten die Taster, Encoder > per "pin" angeschlossen werden können. Was hättest du die da für "pin" vorgestellt? Falls es jemanden interessier: Hier Details zum Board: http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=94&products_id=204
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Wenn ich ihn richtig verstehe, braucht er ein board, auf dem ein Steckverbinder zum USB-board und die Dioden und Buchsen für die Kabel zu den Tasten angeordnet sind.
Unabhängig davon,dass noch nicht klar ist was der TE eigentlich möchte: Wäre eine komplett entwickelte Platine (inkl. uC) nicht sinnvoller? Lochraster scheint ja nicht auszureichen Gruß Max
Max B. schrieb: > (inkl. uC) Wieso? Auf dem USB-Board ist ja schon ein PIC18F2458 oben. Christian Rueckert schrieb: > Ist es möglich dies von einem von euch günstig designen und fertigen zu > lassen? Was hättest du dir eigentlich unter "günstig" vorgestellt?
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Max B. schrieb: > Unabhängig davon,dass noch nicht klar ist was der TE eigentlich > möchte: > Wäre eine komplett entwickelte Platine (inkl. uC) nicht sinnvoller? > Lochraster scheint ja nicht auszureichen > > Gruß Max In meinen Augen hat er sich doch klar ausgedrückt. Das Board ist schon vorhanden. Er will nur 16 Buttons ranhängen. Also braucht er nur ein Board, was so groß ist wie das USB-Board und dort drauf ein paar Dioden und die Anschlußpins für die Buttons (2 pro Button). Da muß man doch nicht das ganze USB-Board komplett neu entwickeln!
Max H. schrieb: > Max B. schrieb: >> (inkl. uC) > Wieso? Auf dem USB-Board ist ja schon ein PIC18F2458 oben. npn schrieb: > In meinen Augen hat er sich doch klar ausgedrückt. > Das Board ist schon vorhanden. Er will nur 16 Buttons ranhängen. Also > braucht er nur ein Board, was so groß ist wie das USB-Board und dort > drauf ein paar Dioden und die Anschlußpins für die Buttons (2 pro > Button). > Da muß man doch nicht das ganze USB-Board komplett neu entwickeln! Ich meine, wenn man eh schon eine Platine erstellt... Wenn es um die paar Bauteile geht verstehe ich weiterhin nicht, warum man keine Lochrasterplatine nimmt. Gruß Max
Mach doch mal ne einfache Zeichnung, wie groß die Platine sein soll und wo da Taster drauf sollen. Vielleicht wirds dann etwas klarer.
Max B. schrieb: > Wenn es um die paar Bauteile geht verstehe ich weiterhin nicht, warum > man keine Lochrasterplatine nimmt. Würde auf jeden Fall reichen, da stimme ich dir zu.
qwertzuiopü+ schrieb: > Mach doch mal ne einfache Zeichnung, wie groß die Platine sein > soll und > wo da Taster drauf sollen. Vielleicht wirds dann etwas klarer. Ich hab das Gefühl, du hast überhaupt nichts gelesen... Er schrieb doch schon, die gleiche Größe wie das USB-Board (Maße stehen oben im Post). Und die Taster sollen nicht drauf, die sind am Lenkrad. Lediglich die Dioden für die Matrix sollen auf die zusätzliche Platine, damit er die Taster jeweils zweipolig anschließen kann.
Dann verstehe ich die Frage nach einem Layout tatsächlich nicht...
qwertzuiopü+ schrieb: > Dann verstehe ich die Frage nach einem Layout tatsächlich nicht... Christian Rueckert schrieb: > und habe von Elektrotechnik > und alles was dazu gehört keine Ahnung.
npn schrieb: > Max B. schrieb: >> Wenn es um die paar Bauteile geht verstehe ich weiterhin nicht, warum >> man keine Lochrasterplatine nimmt. > > Würde auf jeden Fall reichen, da stimme ich dir zu. Bevor ich mir jetzt Bauteile, Lochrasterplatine, Lötstation etc. anschaffe lasse ich das einen Profi machen der Ahnung von der Materie hat. Die 50€ für ne Lötstation lasse ich lieber einem Zukommen der weiß was er tut! Dioden und Matrix sollen auf eine Platine an denen ich dann die Taster anschließen kann. Das Format sollte ebenso groß sein wie die Platine von Leo Bodnar um das ganze kompakt zwischen den Schrauben des Lochkreises verstecken kann. Ausserdem hätte ich damit bereits einen funktionierenden Prototypen der auch für eine Kleinserie tauglich wäre. Das kommt aber darauf wie das Produkt anklang findet. Dazu wird noch ein Blog eingerichtet. Der Ersteller der Platine wird natürlich auch namentlich erwähnt wenn er das möchte! Es gibt auch Platinen von Leo Bodnar in denen die Kabel direkt angeschlossen werden können. Diese sind aber für mein Projekt zu groß. Deshalb möchte ich eben die Lösung anvieseren.
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Christian Rueckert schrieb: > Der Ersteller der Platine wird > natürlich auch namentlich erwähnt wenn er das möchte! Da werden gleich alle Layouter mit kostenlosen Angeboten auf dich einstürmen - wann hat man in der Branche schon die Chance, berühmt zu werden? Georg
@Christian:Kommst Du zufällig aus dem Raum Stuttgart? Ulli-B
Ulli-B schrieb: > @Christian:Kommst Du zufällig aus dem Raum Stuttgart? > > Ulli-B Zufällig nein. Ca. 2h entfernt Richtung Nord-Westen
Hmmm ... das ist nicht gerade um die Ecke. Falls sich kein anderer Helfer hier zu Wort meldet, schreib mir 'ne Nachricht. Aber warte noch ein oder zwei Tage, vielleicht meldet sich ja doch noch jemand in Deiner Nähe. Zur Not könnten wir das Problem ja bestimmt auch auf dem Postweg lösen. Ich sags aber gleich: Für den Prototyp würde ich erst mal (nur) eine Lochrasterplatine anfertigen. Die Erfahrung hat gezeigt, dass sich praktisch immer noch irgend etwas ändert. Gruss Ulli-B
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Die zusätzlich Platine ist doch vollkommen überflüssig. Die Taster werden ja offensichtlich ins Lenkrad eingebaut, einzeln. Das Einzige was du (TO) jetzt machen musst, ist an jeden Taster noch eine Diode ranlöten (direkt im Lenkrad), an die du dann das Kabel lötest. Die Verkabelung im Lenkrad geschieht dann genau nach dem Matrixschema. Die Schalter einer Column und die Dioden einer Row werden dabei direkt im Lenkrad schon untereinander verbunden. Das erspart dir am Ende 16x2 = 32 Kabel vom Lenkrad zum "Dioden-Adapterboard" ziehen zu müssen. Stattdessen sind es nur noch 8 Leitungen, die direkt ans USB-Board angelötet werden können.
Joe F. schrieb: > Die zusätzlich Platine ist doch vollkommen überflüssig. ... > Die Schalter einer Column und die Dioden einer Row werden dabei direkt > im Lenkrad schon untereinander verbunden. Ja klar, es ist natürlich vieeel einfacher die Matrix frei zu verdrahten. Und bei einer Änderung/Erweiterung wird dann eben schnell mal umgelötet. Es ist ja auch total übersichtlich in so einem Lenkrad... Lies doch nochmal den Anfangspost vom TO und zwar so oft, bis du den Text verstanden hast. Kopfschüttel....
Christian Rueckert schrieb: > npn schrieb: >> Max B. schrieb: >>> Wenn es um die paar Bauteile geht verstehe ich weiterhin nicht, warum >>> man keine Lochrasterplatine nimmt. >> >> Würde auf jeden Fall reichen, da stimme ich dir zu. > > Bevor ich mir jetzt Bauteile, Lochrasterplatine, Lötstation etc. > anschaffe lasse ich das einen Profi machen der Ahnung von der Materie > hat. Die 50€ für ne Lötstation lasse ich lieber einem Zukommen der weiß > was er tut! Die 50 EUR für eine Lötstation sind wohl das geringste Problem. Und jemand "der weiß was er tut", wird seine Ausrüstung schon haben. Mach dir lieber mal Sorgen um den Stundenssatz.
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Cyblord ---- schrieb: > Mach dir lieber mal Sorgen um den Stundenssatz. Stundensatz bei einer Lochrasterplatine mit 20 Dioden und einer Hand voll Stiftleisten/Buchsen? Da würde ich jetzt in meinem jugendlischen Leichtsinn mal die Hochfrequenzprüfungen auslassen und den CE-Kleber einfach so drauf pappen. Die Dokumentation ist schon vorhanden (der Schaltplan im Bild ganz oben). ... Ulli-B
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Und, es gäbe auch diese Board vom gleichen Hersteller... http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=94&products_id=206
Danke, ich kenne diese Platine, leiderist diese zu groß für mein Vorhaben
Ulli-B schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> Mach dir lieber mal Sorgen um den Stundenssatz. > > Stundensatz bei einer Lochrasterplatine mit 20 Dioden und einer Hand > voll Stiftleisten/Buchsen? In wie fern steht jetzt der Stundensatz im Verhältnis zu den anfallenden Stunden? Auch bei nur 1 Stunde Arbeit gibt es einen Stundensatz. Kannst du das evt. mal näher erläutern wie du das meinst? Und wenn das alles so einfach und schnell geht, warum hat er die Platine dann nicht schon längst fertig sondern macht hier nen Thread auf?
Cyblord ---- schrieb: > Stunden? Auch bei nur 1 Stunde Arbeit gibt es einen Stundensatz. Kannst > du das evt. mal näher erläutern wie du das meinst? Da sich die Herren Ingenieure hier zu fein sind um die Platine zu erstellen wird es wohl jemand nebenher machen. Einfach weil derjenige nett ist. Also wird kein Stundensatz ausgemacht sondern ein Festpreis, welcher wohl unter 50 Euro liegen wird. Mit Material vielleicht auch etwas darüber. > Und wenn das alles so einfach und schnell geht, warum hat er die Platine > dann nicht schon längst fertig sondern macht hier nen Thread auf? Wenn man die Anfrage aufmerksam liest, so steht die Antwort schon da. Und wenn man sein Gehirn einschaltet, so kann einem der Gedanke kommen dass der TO wahrscheinlich ein geschickter Mechaniker ist, mit Elektrik jedoch nichts am Hut hat. ... Ulli-B
Ulli-B schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> Stunden? Auch bei nur 1 Stunde Arbeit gibt es einen Stundensatz. Kannst >> du das evt. mal näher erläutern wie du das meinst? > > Da sich die Herren Ingenieure hier zu fein sind um die Platine zu > erstellen wird es wohl jemand nebenher machen. Einfach weil derjenige > nett ist. Hast du dich grade dafür gemeldet? Hört sich so an. > Also wird kein Stundensatz ausgemacht sondern ein Festpreis, welcher > wohl unter 50 Euro liegen wird. Und dein Angebot hast auch schon abgegeben. Dann kanns ja losgehen. @TE: Der Ulli machts fürn Fuffi.
Cyblord ---- schrieb: > @TE: Der Ulli machts fürn Fuffi. Ich hab doch schon weiter oben geschrieben, dass er sich bei mir melden soll wenn sich niemand aus seiner Nähe meldet. Und mehr als 50 Euros dafür zu verlangen wäre ja auch nicht okay. Wie gesagt, für mich ein "Nettigkeitsdienst". Ausserdem ist das nicht viel weniger als mein sonstiger Stundenlohn. So what? Das ist also alles nicht so sensationell wie du tust. ...
Ulli-B schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> @TE: Der Ulli machts fürn Fuffi. > > Ich hab doch schon weiter oben geschrieben, dass er sich bei mir melden > soll wenn sich niemand aus seiner Nähe meldet. > Und mehr als 50 Euros dafür zu verlangen wäre ja auch nicht okay. Wie > gesagt, für mich ein "Nettigkeitsdienst". > Ausserdem ist das nicht viel weniger als mein sonstiger Stundenlohn. So > what? Nur reicht 1 Stunde natürlich lange nicht aus. Das weiß auch eigentlich jeder. Egal wie popelig ein "Projekt" scheint, schon allein die Kommunikation, Versand usw usw. kostet Zeit. Die Realisierung alleine wird schon nicht in 1 Stunde gehen. Testen muss man das ja auch noch. Dann fallen dem TE sicher noch ein paar Sachen ein, die er hier vergessen hat. man kennt das ja. Aber ich finds wirklich Nett von dir dass du das machst.
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