Forum: PC Hard- und Software Alternative für Adobe Flash Player?


von Peter X. (peter_x)


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Gibt es eigentlich eine Alternative für den Flash Player von Adobe?

Anlaß ist folgende aktuelle Meldung:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Kritische-Luecke-im-Flash-Player-Adobe-beginnt-Update-Auslieferung-2527977.html

Danke

: Verschoben durch User
von User (Gast)


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Wäre ja schön, wenn man statt Flash einfach den VLC an der Stelle auf 
der Webseite anzeigen könnte. Die FLVs kann er ja spielen. Wenn das alle 
machen könnte man vielleicht ein paar Atomkraftwerke einsparen...

von Der_Dicke82 (Gast)


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Google Chrome sowie sein komplett Opensoucre Brüderchen Chromium 
benutzen nicht Adobe Flash sondern ein eigenes Plugin

Gruß, Stefan

von Reinhard S. (rezz)


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Der_Dicke82 schrieb:
> Google Chrome sowie sein komplett Opensoucre Brüderchen Chromium
> benutzen nicht Adobe Flash sondern ein eigenes Plugin

Vermutlich mit eigenen Sicherheitslücken. Wie Software halt so ist.

von Andreas B. (andreasb)


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Der_Dicke82 schrieb:
> Google Chrome sowie sein komplett Opensoucre Brüderchen Chromium
> benutzen nicht Adobe Flash sondern ein eigenes Plugin
>
> Gruß, Stefan

Nur Chrome, und das ist der eingekaufte Player von Adobe...
Chromium hat kein Flash Player drin...


mfg Andreas

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Flash kann man nur mit dem Adobe Flash-Player abspielen, da sind schon 
zahllose Lizenzen vor.

Wenn es darum geht, eine Alternative zu Flash generell zu finden (z.B. 
für die eigene Website), dann baut man heutzutage HTML5-Elemente ein, 
die funtionieren, ohne dass man sich an Adobe kettet ...

von Brühwürfel (Gast)


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von flasher (Gast)


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Peter Xuang schrieb:
> Gibt es eigentlich eine Alternative für den Flash Player von Adobe?

gnash

von Icke ®. (49636b65)


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Brühwürfel schrieb:
> Sieht so aus, dass das Problem gelöst ist.

Das Problem wird erst gelöst sein, wenn man den Dreck gar nicht mehr 
braucht. Im Moment bauen noch zu viele Seiten darauf auf. Wetten, daß 
spätestens in einer Woche der nächste Exploit auftaucht...

von Georg (Gast)


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Peter Xuang schrieb:
> Gibt es eigentlich eine Alternative für den Flash Player von Adobe?

Die Frage ist, für wen. Dass Flash eingesetzt wird, entscheidet der 
Programmierer der Website, du als Konsument hast da nichts mitzureden.

Ich habe einem Bekannten telefonisch erklärt, wie er Flash deaktiviert. 
Rund 100 Sekunden später hat sein Sohn festgestellt, dass sein 
Lieblingsspiel nicht mehr läuft. Jetzt weiss er was ein Dilemma ist.

Georg

von Icke ®. (49636b65)


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von Pandur S. (jetztnicht)


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Ich empfehl BetterPrivacy als Firefox-plugin, damit kann diese 
Supercookies plätten.
Und wenn man schon dabei ist, gleich noch Ghostery.

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (andreas) (Admin) Benutzerseite


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User schrieb:
> Wäre ja schön, wenn man statt Flash einfach den VLC an der Stelle auf
> der Webseite anzeigen könnte.

Der ist mindestens genauso gefährlich wie der Flash Player.

von Icke ®. (49636b65)


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Jetzt Nicht schrieb:
> Ich empfehl BetterPrivacy als Firefox-plugin, damit kann diese
> Supercookies plätten.
> Und wenn man schon dabei ist, gleich noch Ghostery.

Schön, schön. Nur können die leider keine Flashinhalte wiedergeben.

von heinz (Gast)


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an kann bei den meisten Browsern Click to play einstellen
Chrome
Einstellungen
  Details
    Inhaltseinstellungen
      Plug-ins

Click-to-play aktivieren

Dann musste halt jedesmal einen Click auf den Flashinhalt machen.

von Pandur S. (jetztnicht)


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BetterPrivacy entschaerft die Geschwaetzigkeit des Flash-super-cookies.

: Bearbeitet durch User
von N. A. (hannilein)


Angehängte Dateien:

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Seit gestern erscheint in jedem Frame, welches ein Video abspielen 
kann/soll, o.a. Mitteilung.

Wie vorgehen? Erlauben oder verweigern?

von Christian B. (casandro)


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N. A. schrieb:
> Wie vorgehen? Erlauben oder verweigern?

Flash standardmäßig verweigern und nur selektiv erlauben ist schon mal 
eine gute Idee. Installier Dir mal "NoScript" oder so was und das 
Internet wird wieder benutzbar.

von N. A. (hannilein)


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Christian Berger schrieb:
> Installier Dir mal "NoScript"

Hab ich schon seit µC Net.
Für mich scheint das von Adobe System zu haben. Kann ja nicht sein, dass 
ein Weltkonzern sooo lange braucht, um die Schwachstellen zu fixen.
Verzögern die das, weil sie hoffen, dass sich IS ihre Spots auf youtube 
gerne nach dem Hochladen ein zweites Mal ansehen, um dann deren PCs zu 
orten?

von c. m. (Gast)


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N. A. schrieb:

> Verzögern die das, weil ...

die verzögern das weil flash by design eine verhunzte software ist, die 
sich nicht fixen lässt ohne die kompatibilität zu alten und derzeitigen 
swf's zu verlieren.

DAS lohnt sich echt zu schauen um zu verstehen was ich meine:
https://www.youtube.com/watch?v=2OSs4fCkIYc

von Georg (Gast)


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Hallo,

da kann man nur drauf hoffen, dass z.B. spiegel.de feststellt, dass die 
Videos wegen der Fehler immer weniger abgerufen werden, und dann von 
sich aus Flash rausschmeissen, um den Erfolg langfristig zu sichern 
(Hallo, liest da zufällig einer von SPON mit?).

Georg

von (prx) A. K. (prx)


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N. A. schrieb:
> Für mich scheint das von Adobe System zu haben.

Schätze eher, dass Flash vom internen Arbeitsprinzip her dermassen 
verbockt ist, dass man die Bugs nur notdürftig stopfen und verlagern, 
aber nicht wirklich beheben kann.

Für Admins in Firmen ist Adobe sowas wie der Leibhaftige. Flash 
abschalten? Nette Idee, aber wütende Anwenderhorden lehren dich bald, 
dass das nicht so einfach ist.

Und es ist nicht nur Flash, mit dem man als Admin leben muss. Die 
Update-Frequenz vom Reader ist auch nicht von schlechten Eltern. Anderer 
Reader? Kannst du privat machen, aber nicht als Admin in einem 
Unternehmen, das auch mit solchen Inhalten zu tun hat.

Mir fällt grad kein Produkt von Adobe ein, bei dem nicht jedesmal ein 
Stossgebet fällig wäre. Auch die Creative Suite, oder wie das Zeug immer 
mal heisst, macht Admins keine Freude, wenn auch nicht aus den gleichen 
Gründen.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Es gibt auch andere Produkte, denen man ansieht, dass sie von Grund auf 
hoffnungslos konstruiert sind. Neben Adobes Produkten gibt es noch 
Microsofts Internet Exploder. Für kein einzelnes Produkt unter der Sonne 
existieren dermassen viele einzelne IPS-Checks in der Firewall, wie für 
den IE, zumal bei dem dank geschickter Versionspolitik Altversionen 
nicht tot zu kriegen sind. Insbesondere dessen Speicherverwaltung hat 
wohl Luzifer persönlich programmiert.

Microsoft scheint das mittlerweile auch eingesehen zu haben. Also dass 
der IE auf den Müll gehört. Ich bin bloss nicht sicher, ob ich dessen 
reales Ableben selber noch erleben werden, also den letzten 
abgeschalteten IE6 im weltweiten Internet.

Manchmal glaube ich, dass bestimmte erfolgreiche Produkte für die 
Hersteller irgendwann mehr Fluch als Segen sind. Weil es anders als beim 
Zauberlehrling niemanden gibt, der dem ganzen ausgelösten Spuk mit ein 
paar wohlgesetzten Worten ein Ende macht. Die Firma nun in der selbst 
gestellte Falle steckt und nicht mehr raus kommt.

: Bearbeitet durch User
von Georg (Gast)


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A. K. schrieb:
> also den letzten
> abgeschalteten IE6 im weltweiten Internet.

Hoffentlich nicht so bald, einer meiner Gründe: auf meinen 
Windows2000-Servern geht halt nur IE6 (auf dem Server muss ich ja auch 
keine Videos kucken), aber die neueren Server-Versionen haben sich als 
so katastrophal instabil erwiesen, dass ich reumütig zum reinen 2000er 
System zurückgekehrt bin, das sollte auch noch ein bisschen laufen, 
bevor alles durch Linux ersetzt wird.

Das muss man MS lassen, es passt schon alles zusammen, zumindest im 
Schlechten.

Georg

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Wie war das, in China 25% IE6 momentan. Das wird wohl nix oder du uralt.

Die Software von Adobe hat schon immer Probleme gemacht. Genauso wie 
Norton Antivirus eine Plage war.
Das Adobe jeden Monat den Flashplayer aktualisieren will, hat vielleicht 
noch ganz andere Hintergründe als Bugfixes??

Ich hab noch nen alten Lebenslauf mit Word 4.0 geschrieben. Der sieht 
ausgedruckt super aus. Hatte mir echt Mühe mit dem Layout gemacht. 
Später mußte ich jedoch feststellen, daß die dick gedruckten Buchstaben 
eigentlich eng nebeneinander gesetzte normale Buchstaben sind. Und das 
auch nicht wirklich regelmäßig (erkennbar).
Wohlgemerkt, auf einem Mac mit PS-Drucker! Danke MS!
Naja, die Source find ich nicht mehr. Also setze ich das neu in OO und 
denk nicht weiter drüber nach. Ist eh am besten: Wenig Denken!!

: Bearbeitet durch User
von K. Arotte (Gast)


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Wo es geht, die Multimediafähigkeit von HTML5 nutzen

http://de.wikipedia.org/wiki/HTML5

https://www.youtube.com/html5

von Icke ®. (49636b65)


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Georg schrieb:
> aber die neueren Server-Versionen haben sich als
> so katastrophal instabil erwiesen, dass ich reumütig zum reinen 2000er
> System zurückgekehrt bin

Schwer nachvollziehbar. Ich habe Dutzende Windows-Server im Einsatz, als 
Domänencontroller/Fileserver, als Datenbankserver und als 
Terminalserver. Seit WinNT hatte ich praktisch jede Server-Version drauf 
und kann sagen, daß sich die Stabilität jedesmal verbesserte. Mußte man 
bspw. die Terminalserver unter W2K noch regelmäßig neu starten, war dies 
bei W2K3 nur noch gelegentlich nötig und seit 2K8R2 gar nicht mehr. 
File- und Datenbankserver würden ohnehin problemlos jahrelang 
durchlaufen, wenn man auf Updateinstallationen verzichtet. Den einzigen 
Ausreißer hatte ich mit der SBS-Version von Server 2008. Der 
kommunizierte sporadisch nicht mehr mit dem Netzwerk. Das Problem wurde 
aber wohl zwischenzeitlich durch ein Update behoben, denn es tritt schon 
geraume Zeit nicht mehr auf.

Wenn bei dir die neueren Systeme "katastrophal instabil" sind, dann 
liegt das mit Sicherheit nicht an Windows. Ich würde mal nach den 
tatsächlichen Ursachen forschen.

von (prx) A. K. (prx)


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Icke ®. schrieb:
>> aber die neueren Server-Versionen haben sich als
>> so katastrophal instabil erwiesen, dass ich reumütig zum reinen 2000er
>> System zurückgekehrt bin
>
> Schwer nachvollziehbar. Ich habe Dutzende Windows-Server im Einsatz, als
> Domänencontroller/Fileserver, als Datenbankserver und als
> Terminalserver.

Klar doch. Die Server sind ausgesprochen solide. Ich verstehe zwar 
nicht, weshalb ein Server Kacheln braucht (2012), aber da ich die 
Serverlein nicht als Desktop verwende ist es letztlich egal.

Aber wir kennen beide seine Hardware nicht. Wenn die auch aus der Zeit 
von Win2000 stammt, dann hat die vielleicht eine Allergie gegen alles 
Neue.

von Georg (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Ich würde mal nach den
> tatsächlichen Ursachen forschen.

Was würdest du denn als Ursache annehmen, wenn ein 2. Domaincontroller 
nach jeweils einigen Wochen Betrieb ohne jeden Eingriff plötzlich 
behauptet, er könne nicht mehr mit anderen Domain Controllern 
kommunizieren, und neu installiert werden muss? Würde mich schon noch 
interessieren, auch wenn ich mir sowas nicht mehr antun werde.

Selbst so primitive Sachen wie Fax Server sind nicht brauchbar: wenn 
keine Faxe mehr ankommen und der zuständige 2003 Server überprüft wird, 
ist ohne jeden ersichtlichen Grund plötzlich kein Modem und kein Fax 
mehr vorhanden. Installiert man Fax neu (das Modem hängt ja noch dran 
und wird auf manuelle Anforderung auch wieder neu erkannt), läuft es 
wieder ein paar Wochen. Besonders witzig: seitdem der 2003er kein Domain 
Controller mehr ist, funktioniert der Faxempfang. Deshalb die Rückkehr 
zum reinen 2000er System.

Georg

von (prx) A. K. (prx)


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Georg schrieb:
> Selbst so primitive Sachen wie Fax Server sind nicht brauchbar:

Kann nur Icke bestätigen. Eine nicht ganz kleine Umgebung mit allem von 
WinNT bis Win2012R2. Läuft einwandfrei. Einschliesslich Exchange (2007) 
und etlicher Domain-Controller (2003, 2008R2).

von Peter II (Gast)


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A. K. schrieb:
> Insbesondere dessen Speicherverwaltung hat
> wohl Luzifer persönlich programmiert.

Besser als die vom Firefox oder Thunderbird ist sie allemal.

von (prx) A. K. (prx)


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Peter II schrieb:
> Besser als die vom Firefox oder Thunderbird ist sie allemal.

Nicht wenn man die Liste der IPS-Checks von Checkpoint betrachtet. Die 
wird vom klar vom IE dominiert. Wobei dort aber leider nur selten drin 
steht, welche Version gemeint ist.

von Peter II (Gast)


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A. K. schrieb:
> Peter II schrieb:
>> Besser als die vom Firefox oder Thunderbird ist sie allemal.
>
> Nicht wenn man die Liste der IPS-Checks von Checkpoint betrachtet

was haben die IPS schecks mit der Speicherverwaltung zu tun?


Lasst ihr auch https über IPS laufen?

von (prx) A. K. (prx)


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Peter II schrieb:
> was haben die IPS schecks mit der Speicherverwaltung zu tun?

Viel, weil bei jedem davon drinsteht, wofür der grad rauskam. Jeder 
davon ist eine spezifische Reaktion auf mindestens einen der üblichen 
CVE-Records.

> Lasst ihr auch https über IPS laufen?

Da kann nur der SSL Aufbau selbst davon erfasst werden, nicht der 
Inhalt.

: Bearbeitet durch User
von andy (Gast)


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Ich denke man kann hier als Nutzer nicht viel machen. (außer hoffen dass 
endlich HTML5 diesen Flash-Player ins Abseits schickt - siehe youtube)

Hier müssen die Webseitenbetreiber handeln.

Ich habe das Ding deinstalliert.

von (prx) A. K. (prx)


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andy schrieb:
> Hier müssen die Webseitenbetreiber handeln.

Und die Werbeanbieter, für den Kram um den Seiteninhalt herum.

von andy (Gast)


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User schrieb:
> Wäre ja schön, wenn man statt Flash einfach den VLC an der Stelle auf
> der Webseite anzeigen könnte.

Das mache ich auf meinem Netbook. Da öffne ich youtube-Videos einfach 
mit dem VLC-Player (dank eines Firefox-Plugins). So läuft das Video 
flüssiger. (funktioniert aber nur mit youtube) Andererseits wenn man die 
Adresse hat, dann kann man die dem VLC-Player direkt übergeben - ohne 
Plugins. (aber ist natürlich nicht so bequem wie mit dem eingebettetem 
Flash-Player)

Auf dem stationären PC nutze ich HTML5. Hier hat z.B. youtube erkannt, 
dass es Alternativen gibt ;-)

Da ich sowieso Linux nutze, würde ich es nur begrüßen wenn Flash-Format 
verschwindet.

von Icke ®. (49636b65)


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Georg schrieb:
> Was würdest du denn als Ursache annehmen, wenn ein 2. Domaincontroller
> nach jeweils einigen Wochen Betrieb ohne jeden Eingriff plötzlich
> behauptet, er könne nicht mehr mit anderen Domain Controllern
> kommunizieren, und neu installiert werden muss?

Wie A.K. schon gesagt hat, ohne detaillierte Kenntnis deines Systems 
kann man nur ins Blaue schießen. Ich würde zunächst das 
Ereignisprotokoll nach Fehlern durchforsten, die mit dem Problem in 
Zusammenhang stehen könnten. Denkbar sind u.a. auch sporadische 
Hardwarefehler, schlechte Treiber oder Netzwerkprobleme.

> seitdem der 2003er kein Domain
> Controller mehr ist, funktioniert der Faxempfang

Ich bin grundsätzlich kein Freund von Anwendungssoftware auf 
Domaincontrollern. Manchmal läßt sich das aber nicht vemeiden, z.B. bei 
Datev-Installationen, die den Server mit allerhand Diensten zumüllen. 
Aber selbst die laufen bei mir anstandslos.

von Georg (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Ich würde zunächst das
> Ereignisprotokoll nach Fehlern durchforsten

Das ist bei MS ja auch bekannt hilfreich. Das lautete so etwa "die 
Replikation wurde eingestellt, weil kein Vertrauen mehr zum Server XYZ 
besteht". Für mich völlig inakzeptabel, denn dass Vertrauensbeziehungen 
zwischen Servern sich spontan von selbst beenden, darf niemals in einem 
korrekten Server-Design vorgesehen sein. Ausserdem erklärt das überhaupt 
nichts, denn wieso sollte der Server B ohne jede Einwirkung und über 
Nacht dem Server A nicht mehr vetrauen? Aber vergiss es, das ist, 
nachdem ich seit Novell und DOS-Clients mit Windows-Servern gearbeitet 
habe, jetzt für mich Geschichte, die 2000er Server laufen noch bis zur 
nächsten Selbstvernichtung und das wars dann.

Georg

von (prx) A. K. (prx)


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Du solltest deine Uhrsynchronisation kontrollieren.

von Ratgeber (Gast)


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A. K. schrieb:
> Du solltest deine Uhrsynchronisation kontrollieren.

Genau -es ist noch nicht zu spät...

von Icke ®. (49636b65)


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Georg schrieb:
> Das ist bei MS ja auch bekannt hilfreich. Das lautete so etwa "die
> Replikation wurde eingestellt, weil kein Vertrauen mehr zum Server XYZ
> besteht".

Die Meldung löst zwar noch nicht das Problem, sie ist aber ein 
Ansatzpunkt zur Fehlersuche. Zusammen mit der obigen Aussage "alle paar 
Wochen" keimt der Verdacht auf, daß die Computerkennwörter nicht 
übereinstimmen, denn die werden alle 30 Tage automatisch geändert. Das 
WARUM wäre dann als nächstes zu klären.

> Für mich völlig inakzeptabel, denn dass Vertrauensbeziehungen
> zwischen Servern sich spontan von selbst beenden, darf niemals in einem
> korrekten Server-Design vorgesehen sein.

"von selbst" geschieht das natürlich nicht, es hat eine Ursache. 
Außerdem ist keine Software dieser Welt fehlerfrei, eine solch 
hochgradig komplexe schon gar nicht. Die Arbeit eines Admins fängt dort 
an, wo schnödes SETUP.EXE doppelklicken und mit "Ja" und "Amen" 
bestätigen aufhört. Admins werden dafür bezahlt, Fehler aufzuspüren, die 
nicht im Handbuch stehen.

von Georg (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Admins werden dafür bezahlt, Fehler aufzuspüren, die
> nicht im Handbuch stehen.

Es ist nett von dir, auf das Problem einzugehen, und von deinem 
Berufsstandpunkt aus kannst du das auch so sehen, aber für mich ist das 
ein unvertretbarer Aufwand und mir bezahlt auch keiner ein Gehalt dafür. 
Wenn ich ein Auto fahre und immer wieder geht der Motor aus und keiner 
weiss warum, dann zerlege ich ja auch nicht selbst den Motor, sondern 
nehme ein anderes Auto, und das auch von einer anderen Marke.

Nach den sicher gut gemeinten Vorschlägen in solchen Foren müsste ich 
noch Abertausende Euro für Server ausgeben, weil ich für Dateien, 
Drucken, Faxen usw. jeweils einen eigenen Server installieren müsste 
(ich weiss, dass MS das auch so empfiehlt, die kennen halt ihre 
Software), und ich müsste mich ganztägig mit der Serverpflege 
beschäftigen.

Lassen wirs damit gut sein, ich habe mich aus Ehrgeiz und Interesse 
schon viel länger damit beschäftigt als je zu verantworten, und hier im 
Thread ist das ziemlich OT. Ich kann mir allerdings nicht verkneifen 
noch darauf hinzuweisen, dass es vor Jahren kleine Kästchen auf Basis 
eines 8bit-Prozessors gab zum Faxempfang, die völlig zuverlässig 
funktioniert haben. Es ist schon jämmerlich dass MS das auf einem 
CoreXDuo nicht hinbekommt.

Georg

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