Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was ist das für eine OPV-Schaltung?


von Frederic (Gast)


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Hallo Leute,

heute habe ich bei uns in der Bibliothek folgende OPV-Schaltung für die 
Anstseuerung eines Motors gesehen (siehe Bild).

Neben dem ursprünglichen PowerOPAMP von Apex verwendet dieser weitere 
zwei OPVs, Ziel ist es, das ganze wohl als zu regeln derart, dass der 
entsprechende Strom immer direkt eingestellt wird.

Nur vor dem LeistungsOPV von APEX hat er noch einen differential 
amplifier und einen feedback amplififer verwendet, doch wozu? Sind die 
notwending?

von Helmut L. (helmi1)


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Frederic schrieb:
> Nur vor dem LeistungsOPV von APEX hat er noch einen differential
> amplifier und einen feedback amplififer verwendet, doch wozu? Sind die
> notwending?

Damit hat er eine Stromregelung gemacht. Erkennst du an R10 = 1Ohm
C3 + R6 dient dann zur Frequenzkompensation des Reglers.
Der erste OP ist ein Differenzverstaerker der den symmetrischen Eingang 
auf ein Massebezogenes Signal fuer den Regler bildet.

von Amateur (Gast)


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Hast Du aus dem Schaltbild eine Leiterbahn verkauft?
Sinnvoll wäre eine Verbindung vom PAxx zur Sicherung.

Sonst, wie schon Helmut schon geschrieben hat:
Ein frequenzbeeinflusster Differenzverstärker (1. OP) und eine 
Stromgegenkopplung (2. OP).

von Frederic (Gast)


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Amateur schrieb:
> Hast Du aus dem Schaltbild eine Leiterbahn verkauft?
> Sinnvoll wäre eine Verbindung vom PAxx zur Sicherung.
>
> Sonst, wie schon Helmut schon geschrieben hat:
> Ein frequenzbeeinflusster Differenzverstärker (1. OP) und eine
> Stromgegenkopplung (2. OP).

Vielen Dank für die raschen Antworten, nur wozu werdne diese benötigt ? 
Dieser Differenzverstärker und eine Stromgegenkopplung ? Gibt es dazu 
Literatur?

Und der letzte OPV, also der PA12, was macht der dann genau?

von Helmut L. (helmi1)


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Frederic schrieb:
> Vielen Dank für die raschen Antworten, nur wozu werdne diese benötigt ?

Um einen definierten Strom durch eine Motorwicklung zu treiben.
Sieht nach Schrittmotorendstufe aus. Und da treibt man einen Strom durch 
die Wicklung dazu braucht es dann einen Stromregler.

von Amateur (Gast)


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Der PAxx ist ein Leistungsoperationsverstärker, der hier - 
möglicherweise (siehe auch meine Frage) - als Motortreiber verwendet 
wird.

Eine Schaltung wie die oben gezeigte wird oft in der Regelung verwendet.
Der erste OP bildet aus einem Sollwert (z.B. Vorgabe) und einem Istwert 
(gemessene Drehzahl) eine Differenz, aus der die Motorspannung 
abgeleitet wird (Sollwert = Istwert = Stillstand = 0).
Der zweite OP sorgt dafür, dass ein gewisser, vorgegebener Motorstrom 
nicht überschritten wird.
Der dritte OP wirkt als gesteuerte Spannungs-/Stromquelle und treibt den 
Motor.

von Frederic (Gast)


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Helmut Lenzen schrieb:
> Der erste OP ist ein Differenzverstaerker der den symmetrischen Eingang
> auf ein Massebezogenes Signal fuer den Regler bildet.

Kann man das etwas genauer Erklären ?

Ich habe mir soeben die Schaltung eines typischen  Differenzverstärkers 
angeschaut, konnte Sie auch nachvollziehen, jedoch warum sind dort die 
Kondensatoren C1 und C2 ??

von Frederic (Gast)


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Frederic schrieb:
> Ich habe mir soeben die Schaltung eines typischen  Differenzverstärkers
> angeschaut, konnte Sie auch nachvollziehen, jedoch warum sind dort die
> Kondensatoren C1 und C2 ??

Wofür wird auch der Widerstand R5 benötigt ?

von Helmut L. (helmi1)


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Frederic schrieb:
> Ich habe mir soeben die Schaltung eines typischen  Differenzverstärkers
> angeschaut, konnte Sie auch nachvollziehen, jedoch warum sind dort die
> Kondensatoren C1 und C2 ??

Frequenzgangbeschneidung des OPs. Dadurch kann man Stoerungen 
rausfiltern.
Es gilt die Devise: Eine Schaltung nur so breitbandig wie noetig 
auszulegen nicht so breitbandig wie moeglich.

Frederic schrieb:
> Wofür wird auch der Widerstand R5 benötigt ?

Der gehoert zur Beschaltung vom 2. OP. Sonst wuerde R7 und das RC Glied 
ja gegen den Ausgang von OP1 arbeiten.

Du solltes dich mal mittels Buch ueber die Grundlagen der OP 
Schaltungstechnik vertraut machen.

von Amateur (Gast)


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Die Bedeutung von manchen Bauteilen lässt sich ohne Werte nicht 
darstellen.
Am Beispiel von C2: Wird hier ein Kondensator im pF-Bereich eingesetzt, 
ist er wahrscheinlich zur Unterdrückung der Schwingneigung gedacht. 
Größere Kondensatoren, an dieser Stelle, haben eine völlig andere 
Funktion.
R5: Man kann die erste Stufe am Ausgang von IC1 als abgeschlossen 
betrachten. Also gehört R5 zur Beschaltung von IC2 und wirkt zusammen 
mit R6 und R7 (ohne Werte nicht feststellbar) auf dessen Verstärkung.

Wie aber schon von anderen gesagt: Ohne einen langatmigen Roman zu 
verfassen, ist eine exakte Schaltungsbeschreibung nicht möglich. Ohne 
eine vollständige Bauteileliste auch nicht.

von Frederic (Gast)


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Amateur schrieb:
> Am Beispiel von C2: Wird hier ein Kondensator im pF-Bereich eingesetzt,
> ist er wahrscheinlich zur Unterdrückung der Schwingneigung gedacht.

Der Kondensator C1, C2 und C3 haben einen Wert von 0.01µF,

R1 - R5 haben einen Wert von 10 k Ohm

R6 82 k Ohm

R7 1.3k Ohm

R8 10 k Ohm

von Frederic (Gast)


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Was mir auch einfällt, wieso ist die Last den Motors nicht am Ausgang 
des LeistungsOPVs geschaltet ? Dort wird doch der hohe Strom fließen....

von Helmut L. (helmi1)


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Frederic schrieb:
> Was mir auch einfällt, wieso ist die Last den Motors nicht am Ausgang
> des LeistungsOPVs geschaltet ?

Wieso? Ist sie doch. Oder was meinst du was sonst an Pin 1 dranhaengt.

von Frederic (Gast)


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Helmut Lenzen schrieb:
> Frederic schrieb:
>> Was mir auch einfällt, wieso ist die Last den Motors nicht am Ausgang
>> des LeistungsOPVs geschaltet ?
>
> Wieso? Ist sie doch. Oder was meinst du was sonst an Pin 1 dranhaengt.

Also die Last "One phase of motor" ist hinter dem R7 geschaltet,

Pin 1 vom PA12A ist doch frei ??

von Helmut L. (helmi1)


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Frederic schrieb:
> Pin 1 vom PA12A ist doch frei ??

Ist er nicht, du zeigst uns doch nur einen winzigen Schaltplan.
Wo ist der ueberhaupt her?

von Bitflüsterer (Gast)


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> heute habe ich bei uns in der Bibliothek folgende OPV-Schaltung für die
> Anstseuerung eines Motors gesehen (siehe Bild).

In der Bibliothek? Wo genau? In einem Buch oder einer Zeitschrift? 
Welcher Titel? Auf der Rückseite eines Schmierzettels?

Wieso fragst Du uns nach einem Buch über eine Schaltung die Du in einer 
Bibliothek gefunden hast? Wieso kannst Du weder Publikation noch Autor 
zuordnen?

von Major Krampas (Gast)


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Bitflüsterer schrieb:
> In der Bibliothek? Wo genau?
In Cottbus, Berliner Straße 14.

Hilft Dir das in irgendeiner Weise?

Bitflüsterer schrieb:
> Wieso fragst Du uns nach einem Buch über eine Schaltung die Du in einer
> Bibliothek gefunden hast?

Gegenfrage:
Wieso antwortest Du, obwohl Du nicht helfen kannst?

von Bitflüsterer (Gast)


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